Natchnienie a prawda.

[seth.destructor]

Mowi sie, ze Duch Bozy przemaiwal przez autorow Biblii. Wobec tego kazde
slowo i zdanie jest w niej prawdziwe.

Jak zatem wyjasnia sie wzajemnie sprzeczne relacje w Pismie? Np. Ile kobiet
poszlo do Grobu Panskiego?

[seth.destructor]

Mt 28,1 Po upływie szabatu, o świcie pierwszego dnia tygodnia przyszła Maria
Magdalena i druga Maria obejrzeć grób.
Mk 16,1 Po upływie szabatu Maria Magdalena, Maria, matka Jakuba, i Salome
nakupiły wonności, żeby pójść namaścić Jezusa*. 2 Wczesnym rankiem w pierwszy
dzień tygodnia przyszły do grobu, gdy słońce wzeszło.
Lk 23,1 W pierwszy dzień tygodnia poszły skoro świt do grobu, niosąc
przygotowane wonności. 10 A były to: Maria Magdalena, Joanna i Maria, matka
Jakuba; i inne z nimi opowiadały to Apostołom.
J 20,1 A pierwszego dnia po szabacie, wczesnym rankiem, gdy jeszcze było
ciemno, Maria Magdalena udała się do grobu i zobaczyła kamień odsunięty od
grobu.
www.biblia.pl/PS/Biblia.htm
Wiec napewno Maria Magdalena, logika podpowiada mi,ze Joanna i Salome to ta
sama osoba, ale czy moge byc pewny? A Jan w ogole o nich nie wie.

Wiec ile ich bylo?

[0golone_jajka]

To tak jak z zeznaniami w sprawie wypadku. Ile osób tyle wersji.

[seth.destructor]

Ale tutaj kazda autorytatywnie jest prawdziwa.

[tessa18]

Rozwój wydarzeń jest następujący;
Zmarły Jezus zostaje złożony w grobie należącym do Józefa ,wykutym w skale w
pobliskim ogrodzie.Przed wejście wytoczono kamień.Przygotowania odbywają się
w pośpiechu żeby zdążyć z pogrzebem przed sabatem.
Dlatego Maria Magdalena i Maria matka Jakuba Mniejszego ,zapewne pomagające w
tej pracy,szybko wracają do domu ,by się postarać o więcej wonności i pachnących
olejków.Po sabacie zamierzają znów namaścić ciało Jezusa ,żeby na dłużej
powstrzymać rozkład.
Nazajutrz w sobotę /czyli sabat/ faryzeusze i naczelni kapłani idą do Piłata i
mówią:"Panie przypomnieliśmy sobie,że ów oszust powiedział jeszcze za życia:
Po trzech dniach zmartwychwstanę.Każ więc zabezpieczyć grób.......
W niedzielę o świcie Maria Magdalena ,Maria matka Jakuba,Salome,Joanna i inne
kobiety idą z wonnościami do grobu by namaścić ciało Jezusa.
Kiedy kobiety stwierdzają,że grobowiec jest pusty Maria Magdalena biegnie
powiadomić o tym Piotra i Jana.Pozostałe najwidoczniej nie odchodzą od grobu.
Wkrótce pojawia się anioł i zaprasza je do środka.Kobiety widzą drugiego anioła
jeden z nich oznajmia:"Nie bójcie się ....idżcie szybko i powiedzcie jego
uczniom że jest wskrzeszony z martwych.
Odbiegają nieco przestraszone.
W tym czasie Maria odnajduje Piotra i Jana i powiadamia ich "Wzięli Pana z grobu
i nie wiemy gdzie go położyli".Obaj apostołowie natychmiast biegną ,Jan jako
młodszy jest szybszy i dociera do grobowca pierwszy.Jan zagląda do grobu i
dostrzega bandaże ale zostaje na zewnątrz.Piotr przybywszy na miejsce wchodzi do
grobowca widzi opaski i chustę.Teraz wchodzi też Jan i zaczyna wierzyć słowom
Marii.Jednak żaden z nich nie pojmuje,że Jezus został wskrzeszony.Wracają do domu.
Natomiast Maria która wróciła do grobowca zostaje.
Tymczasem pozostałe kobiety zgodnie z poleceniem aniołów idą do uczniów.Biegnąc
spotykają Jezusa który mówi "Witajcie!".
Padają mu do stóp wtedy poleca im:"Nic się nie bójcie !Idżcie zawiadomcie moich
braci żeby poszli do Galilei a tam mnie zobaczą".
Maria Magdalena pozostaje przy grobie i widzi aniołów."Niewiasto czemu płaczesz?
Wzięli mego Pana a nie wiem gdzie go położyli."Potem odwraca się i widzi kogoś
kto ponawia pytanie "Niewiasto czemu płaczesz?po czym dodaje "Kogo szukasz?"
Sądząc że to ogrodnik Maria prosi:"Panie!Jeśli ty go wziąłeś powiedz mi gdzie go
położyłeś a ja go wezmę".
Mario!-słyszy w odpowiedzi.Po charakterystycznym sposobie mówienia Maria od razu
rozpoznaje Jezusa.
Mateusza 27:57 , Mateusza 28:2, Marka 15:42-16:4, Łukasza 23:50 - 24:3, 10
Jana 19:14,31, 20:1, Mateusza 28:3-15, Marka 16:5-8, Łukasza 24:4-12,Jana 20:2-8

[seth.destructor]

Tam nie ma mowy o innych kobietach... Zacytowalem ci. Nie ma nic typu - Maria
Magdalena, Maria Jakuba i jakies inne, nie mowiac o tym, ze Jan wie tylko o
Magdalenie.

Ty tutaj interpretujesz na zasadzie kompresji wszystkich wersji, tak jak ja
zgodnie z logika utozsamilem Joanne z Salome, chociaz mogly to nie byc te same
osoby.

Salome

[tessa18]

Salome jest żoną Zebedeusza a ich dwaj synowie Jakub i Jan są kuzynami Jezusa,bo
Salome jest siostrą Marii matki Jezusa.
Mateusza 27:56, Mateusza 20:20, Mateusza 4:21, Mateusza 10:2,
Salome i Joanna to różne osoby.
Joanna była to żona Huzy rządcy Heroda.
Łukasza 8:3

[tessa18]

Łukasza 24:10
"Były to Magdalena Maria i Joanna i Maria matka Jakuba.Także pozostałe niewiasty
które były z nimi opowiadały to apostołom."

Bingo.

[seth.destructor]

Trafilas. A co z Janem? Lukasz przyjmuje inne, ale pozostali nie...

I wszystko ma byc prawda.

[tessa18]

Każdy ewangelista skupia się na innym epizodzie tego wydarzenia.Stąd te
różnice.Jan opisuje epizod z Marią Magdaleną.Pozostali opisują inne fragmenty
tego wydarzenia.Gdy wszystkie cztery złożymy w jedną całość,otrzymamy prawdziwy
obraz sytuacji.
Jest w Biblii wiele takich sytuacji,które pozornie są ze sobą sprzeczne,ale po
głębszym zbadaniu okazują się prawdą.Biblia jest więc nie zwykłą książką,tylko
księgą od Boga.Czytając ją układamy tak jakby układankę z puzli.Na początku nic
nam nie pasuje,ale w miarę poznawania wszystko układa się w jedną wspaniałą całość

[lizaxo]

To ile kobiet poszło do grobu nie jest aż tak bardzo istotne, różnić w
ewangeliach jest mnóstwo. Jednakże wszystkie maja ten sam sens. Wiadomo , że
Bogu chodziło o to aby przekazać prawdę.I tak też się stało.Jeśli Kowalski,
Wiśniewski i Broniewski przeżyją wspólną historię, będą widzieli różne
wydarzenia, to jak po jakimś czasie zaczną je spisywać będą się one różniły. I
tak przykładowo: Kowalski napisze , że widział trzy kobiety w czerwonych
sukienkach przed sklepem, Wiśniewski napisze , że to były dwie kobiety w
czerwonych sukienkach jednak w sklepie,a Broniewski napisze , że dwie były w
sklepie a jedna przed.Musimy pamiętać ,że ludzie spisujący te fakty kierowali
się nie tylko tym co widzieli, ale również tym co słyszeli. A wiadomo każdy
sobie coś dopowie , każdy postrzega wiele rzeczy inaczej. Moim zdaniem stąd te
różnice. Aczkolwiek sens jest jeden. Chodzi po prostu o kobiety jako pierwszych
świadków na nieobecność ciała w grobie.Wiem z autopsji jak kilka osób
przeżywających te same wydarzenia może je różnie opowiadać

Gdyby tu chodzilo o mity greckie

[seth.destructor]

To nikogo by nie zdziwilo, ani gdyby to byl artykul w gazecie. Jednak meritum
mojego watku jest fakt, ze skoro jest to slowo natchnione, a jest niespojne w
takim przypadku (i wielu innych), to teges Duch natychajacy musi byc niespojny,
skoro nadaje ludziom rozne wersje tej samej historii.

Powtarzam, tu nie chodzi o jakas tam ksiazke, ale o Slowo Boze, ktore jest
potrzaskane na wersety i cytowane.

Chyba, ze owa natchnionosc podamy w watpliwosc i uznamy Biblie za zestaw mitow
i historii jak Edda czy Metamorfozy Owidiusza.

[lizaxo]

Bóg , Duch Święty natchnął do przekazywania prawdy i tak się stało. Do
przekazania naistotniejszych faktów a nie natchnął ich co do sposobu
wyrażania , słownictwa,wyrazów etc.Gdybym ja miałą coś przekazać bardziej
zależałoby mi , że ludzie poznali główny sens prawdy aniżeli jakieś mniej ważne
rzeczy

[seth.destructor]

No dla mnie to nie ma sensu, dopoki traktuje Biblie jako Slowo Objawione, jak
Dziesiec Przykazan Mojzeszowi. Ale jako literatura, czemu nie?