Dodaj do ulubionych

ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mieszkań

25.10.05, 20:41
Udałem się dziś osobiście do firmy ASBUD.
Jedyne co udało mi się dowiedzieć bezpośrednio od developera, to rozkład mieszkań. Jak zapytałem o plany osiedla i okolic, to nie chciano mi nic takiego pokazać.

Udałem się więc do UD Bielany i tam, bardzo miłe Panie z Biura Gospodarki Nieruchomościami i Geodezji (pozdrawiam serdecznie) poinformowały mnie o wszystkim.

Teren w kwadracie ulic Wólczyńska, Bogusławskiego, Conrada ma WAŻNY (sic!) plan zagospodarowania przestrzennego uchwalony w 2002 roku:
www.bielany.waw.pl/$aktualnosci/2002/0916_01.php
------------------------------------------------------------------------------
Uchwalono plan zagospodarowania dla Placówki Południowej.

Na sesji w dniu 30 sierpnia br. Rada Gmina zatwierdziła miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego części rejonu urbanistycznego Wawrzyszew - Placówka Południowa. Plan zagospodarowania przestrzennego części rejonu urbanistycznego ŻH - Wawrzyszew - Placówka Południowa obejmuje obszar, zawarty pomiędzy ulicami: Wólczyńską, Conrada, Bogusławskiego i projektowana Trasą Mostową (Mostu Północnego).

Celem planu jest umożliwienie wprowadzenia zabudowy mieszkaniowej i usługowej oraz ustalenie zasad zagospodarowania terenu z uwzględnieniem warunków zrównoważonego rozwoju, w tym: kształtowania i utrzymania ładu przestrzennego w harmonii ze środowiskiem
przyrodniczym, zagospodarowania wolnych terenów, komunikacji oraz uzbrojenia terenu.
Plan ustala:
1. nakaz realizacji obiektów o wysokich walorach architektonicznych,
2. zakaz lokalizowania wszelkich obiektów tymczasowych, z wyjątkiem związanych
z prowadzoną budową,
3. zakaz lokalizacji wolnostojących tablic i urządzeń reklamowych o wysokości
większej niż 3 m i powierzchni tablic przekraczającej 3 m2,
4. ustala minimalną wielkość nowotworzonej działki budowlanej na 3000 m2.

Plan ustala zakaz realizacji obiektów i inwestycji:
- szczególnie szkodliwych dla środowiska i zdrowia ludzi,
- obniżających standard warunków mieszkaniowych,
- których uciążliwość wykracza poza granice własnej działki.

Plan zawiera ponadto ustalenia szczegółowe dla terenów oznaczonych na rysunku
planu następującymi symbolami:
- MU - tereny zabudowy mieszkaniowo - usługowej,
- KS/U - tereny obsługi komunikacji i zabudowy usługowej.

Wszystkie zapisane ustalenia mają rangę prawa miejscowego, którego inwestorzy muszą przestrzegać bez możliwości jakichkolwiek ustępstw.

www.bielany.waw.pl/$aktualnosci/$images/0916_0101.jpg
-------------------------------------------------------------------------------

ASBUD doskonale zna te plany i wie o tym, że buduje osiedle mieszkaniowe nie dalej, jak 40 m od Trasy Mostu Północnego.
Oczywiście nie ma najmniejszego zamiaru informować o tym klientów licząc, że znajdzie w ten sposób setki naiwnych.

Oto okładka z teczki jaką dostałem w ASBUDZIE:
www.siskom.waw.pl/temporary/asbud.jpg

NIE KUPUJCIE TAM MIESZKAŃ!!!!
Nie z powodu Trasy Mostu Północnego, ale z tego powodu, że nie należy ufać komuś, kto chce oszukać klientów.

Co ciekawe - dowiedziałem się w UD Bielany, że jak w drugiej połowie lat 90-tych było budowane osiedle przy Bogusławskiego, masa osób przychodziła do urzędu dzielnicy pytać się o plany zagospodarowania przestrzennego.
Wszystkim odpowiadano to samo - tam jest rezerwa pod trasę i BĘDZIE kiedyś budowana Trasa Mostu Północnego.
Jedni rezygnowali, inni nie. Niska cena mieszkań była ważniejsza od perspektywy mieszkania przy trasie.
Teraz te osoby protestują i chcą podsuniecia tras pod okna sąsiadów wraz z wyburzeniami legalnie postawionych domów w Radiowie.
Obserwuj wątek
    • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 26.10.05, 22:34
      Powiedz mi jedno drogi kolego,
      Jakie osiedle na Boguslawskiego bylo budowane w polowie lat 90 ??
      Mieszkam na Boguslawskiego od 1977r, ale o zadnym osiedlu budowanym w polowie
      lat 90 nie slyszalem.
      • vampi_r Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 27.10.05, 00:55
        Przy Bogusławskiego nie oznacza, ze bloki te mają adres "Bogusławskiego".
        "Przy" nie oznacza też "na". W "drugiej połowie" znaczy też co innego, niż "w połowie".
        A jakie osiedle było tam budowane? - może "osiedle" to jest złe okreslenie - kilka bloków:
        www.siskom.waw.pl/materialy/decyzja-257-96.JPG
        • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 27.10.05, 07:01
          Napisales wyraznie "przy" takze Twoja wypowiedz byla jednoznaczna.
          Ale nie bede sie spieral.
          Powiem tylko jedno.
          Trasa czyli obwodnica nic nie przeszkadza.
          Mam znajomych w Gdyni. Mieszkaja na osiedlu Fikakowo.
          www.fikakowo.pl
          tuz przy osiedlu ciagnie sie Trojmiejska obwodnica.
          Gdybym nie wiedzial ze jest tam obwodnica nawet bym sie nie domysli ze jest tam
          jakas trasa.
          Wszystko ladnie obudowane ekranami dzwiekochlonnymi, ladnie obsadzone drzewami.
          A i wyjazd maja super poza miasto.

          Moze widok z bydynkow Asbudu moze byc nieciekawy ale od poczatku wiem ze 15
          pietrowe bydunki to niemodny juz temat. Powinni ladne kameralne osiedle
          zbudowac.
          A zreszta, zanim wybuduja obwodnice gwarantuje Ci ze bedziesz juz dawno na
          emeryturze !!!
          • vampi_r Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 28.10.05, 00:34
            rtomik napisał:

            > Napisales wyraznie "przy" takze Twoja wypowiedz byla jednoznaczna.
            > Ale nie bede sie spieral.
            > Powiem tylko jedno.
            > Trasa czyli obwodnica nic nie przeszkadza.

            Jestem tego samego zdnania - jeśli dany ciąg komunikacyjny ma przenosić spory ruch, to im wyższa klasa trasy, tym lepiej. Przy zwykłych ulicach klay G nie stawia się ekranów dźwiękochłonnych.
            Stowarzyszenie z Chomiczówki myśli, ze jak nizsza klasa drogi, to mniejszy ruch. Nie prawda. Na Puławskiej jest ruch jak na Trasie Łazienkowskiej. A ta pierwsza jest klasy G, a ta druga GP.
            Z tym, ze Puławska jest i zawsze będzie o wiele bardziej uciązliwa i pod względem hałasu i spalin.


            > Mam znajomych w Gdyni. Mieszkaja na osiedlu Fikakowo.
            > www.fikakowo.pl
            > tuz przy osiedlu ciagnie sie Trojmiejska obwodnica.
            > Gdybym nie wiedzial ze jest tam obwodnica nawet bym sie nie domysli ze jest tam
            >
            > jakas trasa.
            > Wszystko ladnie obudowane ekranami dzwiekochlonnymi, ladnie obsadzone drzewami.

            No widzisz. Gdyby zamiast obwodnicy trójmiejskiej (klasy ekspresowej) była jakaś trasa klasy G z możliwością wjazdu z każdej posesji, to i Twoi znajomi nie byliby tak zachwyceni jak teraz. Jeśli na daną ulice są często wjazdy, to i nie da się jej zekranować (ekrany zasłaniają widok).
            Trasa ekspresowa nie generuje też takich korków.


            > Moze widok z bydynkow Asbudu moze byc nieciekawy ale od poczatku wiem ze 15
            > pietrowe bydunki to niemodny juz temat. Powinni ladne kameralne osiedle
            > zbudowac.

            Powinni.
            Co ciekawe, w tej inwestycji ASBUD-u im mieszkanie jest na wyższym piętrze, tym droższe. Czemu? - bo mniejszy hałas od TMP.
            W dodatku stowarzyszenie z Chomiczówki walczy o to, by TMP w tym miejscu była glasy G (ulicy głownej), więc i nawet ekranów nie zrobią.

            > A zreszta, zanim wybuduja obwodnice gwarantuje Ci ze bedziesz juz dawno na
            > emeryturze !!!

            Przynajmniej mam zajęcie na wiele lat.
            • agnes111 Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 28.10.05, 16:51
              vampi_r napisał:

              > > > Co ciekawe, w tej inwestycji ASBUD-u im mieszkanie jest na wyższym
              piętrze, tym
              > droższe. Czemu? - bo mniejszy hałas od TMP.
              > W dodatku stowarzyszenie z Chomiczówki walczy o to, by TMP w tym miejscu była
              g
              > lasy G (ulicy głownej), więc i nawet ekranów nie zrobią.
              >
              > > A zreszta, zanim wybuduja obwodnice gwarantuje Ci ze bedziesz juz dawno n
              > a
              > > emeryturze !!!
              >
              > Przynajmniej mam zajęcie na wiele lat.


              Czego ludziom robibisz wodę z mózgu?
              Mieszkania na wyższych piętrach są bardziej narażone na ekspozycję hałasu, a
              już w ogóle nie mają na nie wpływu ekrany dźwiękochłonne. Ekrany są skuteczne
              (w zależności od ich wysokości i zakrzywienia górnej krawiędzi) na dość niskim
              pułapie ponad ich naturalną wysokość. Polecam opracowania inżynierów z zakresu
              akustyki.

              Poza tym , drogi Vampirze, ty bardzo często pod pozorem ugrzecznionej, miłej
              postawy i rzekomej wiedzy - wprowadzasz ludzi w błąd. Czytałam bardzo dużo
              twoich wypowiedzi i jestem przerażona, co chcecie ludziom wmówić. Jak łatwo
              żonglujecie słowami trasa ekspresowa - obwodnica bezkolizyjna, nigdy żaden
              tranzyt, nigdy nie pada słowo autostrada. Sama mieszkam na osiedlu powstałym w
              latach 70-tych niedaleko "ekranowanej" trasy AK i wiem co to znaczy na codzień.
              Trasa AK już teraz jest trasą tranzytową, wcale nie tylko dla aglomeracji
              warszawskiej. Obserwuję ją codziennie i nikt mi nie zamydli oczu żadnymi
              obserwacjami i badaniami.
              Po drugie są trasy, jak na przykład Wisłostrada, która praktycznie
              (przynajmniej na północy) nie jest w ogóle ekranowana, i takie miejsca
              rekreacji jak np. las bielański czy tereny nad kanałkiem na Kępie Potockiej
              (nie wspominam o osiedlach) są nieustannie narażone na hałas w dużej mierze
              ciężkiego kalibru z, bądz co bądź "wylotówki na Gdańsk".
              Czy to jest zgodne z nowoczesną wizją zagospodarowania terenów miejskich?
              Pogodzenia potrzeb ludzkich z rozwojem gospodarczym i technicznym?
              • tarantula01 Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 29.10.05, 00:19
                agnes111 napisała:

                > vampi_r napisał:
                >
                > > Co ciekawe, w tej inwestycji ASBUD-u im mieszkanie jest na wyższym
                > > piętrze, tym droższe. Czemu? - bo mniejszy hałas od TMP.
                > > W dodatku stowarzyszenie z Chomiczówki walczy o to, by TMP w tym miejscu
                > > była klasy G (ulicy głownej), więc i nawet ekranów nie zrobią.

                > Czego ludziom robibisz wodę z mózgu?

                To ASBUD.

                > Mieszkania na wyższych piętrach są bardziej narażone na ekspozycję hałasu, a
                > już w ogóle nie mają na nie wpływu ekrany dźwiękochłonne. Ekrany są skuteczne
                > (w zależności od ich wysokości i zakrzywienia górnej krawiędzi) na dość
                > niskim pułapie ponad ich naturalną wysokość. Polecam opracowania inżynierów z
                > zakresu akustyki.

                Pojedź do siedziby ASBUDu i wytknij im tę niedorzeczność cen mieszkań. Wychwalą
                walory estetyczne i widokowe (na Hutę), chyba, że będziesz mieć mieszkanie z
                widokiem na osiedle. Aspekt trasy ASBUD zminimalizuje.
              • vampi_r Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 29.10.05, 01:55
                agnes111 napisała:


                > Czego ludziom robibisz wodę z mózgu?
                > Mieszkania na wyższych piętrach są bardziej narażone na ekspozycję hałasu, a
                > już w ogóle nie mają na nie wpływu ekrany dźwiękochłonne. Ekrany są skuteczne
                > (w zależności od ich wysokości i zakrzywienia górnej krawiędzi) na dość niskim
                > pułapie ponad ich naturalną wysokość. Polecam opracowania inżynierów z zakresu
                > akustyki.

                Ależ wszystko to prawda. Pod warunkiem, że są ekrany.
                Bo jeśli nie masz ekranów, to im wyżej mieszkasz, tym mniejszy hałas.
                Czy widziałaś ekrany akustyczne na miejskich ulicach? Jedyny wyjątek, to ul.Maczka przy PŚ.
                Nie wiem z jakiego założenia wychodzi ASBUD różnicując ceny mieszkań w zależności od wysokości. Ich tłumaczenie, że "wszyscy chcą mieszkać wysoko" jest po prostu niedorzeczne.
                Myślę, że wyceniają tak, bo wydaje im się, ze im wyzej, tym ciszej.

                >
                > Poza tym , drogi Vampirze, ty bardzo często pod pozorem ugrzecznionej, miłej
                > postawy i rzekomej wiedzy - wprowadzasz ludzi w błąd. Czytałam bardzo dużo
                > twoich wypowiedzi i jestem przerażona, co chcecie ludziom wmówić. Jak łatwo
                > żonglujecie słowami trasa ekspresowa - obwodnica bezkolizyjna, nigdy żaden
                > tranzyt, nigdy nie pada słowo autostrada.

                Czy można nazwać TMP autostradą?
                Wiele osób nie widzi różnicy i nazywają autostradą też Trasę Łazienkowską.
                Czy mozesz uszczegółowić gdzie konkretnie wprowadzam ludzi w błąd?


                >Sama mieszkam na osiedlu powstałym w
                > latach 70-tych niedaleko "ekranowanej" trasy AK i wiem co to znaczy na codzień.
                >
                > Trasa AK już teraz jest trasą tranzytową, wcale nie tylko dla aglomeracji
                > warszawskiej. Obserwuję ją codziennie i nikt mi nie zamydli oczu żadnymi
                > obserwacjami i badaniami.
                > Po drugie są trasy, jak na przykład Wisłostrada, która praktycznie
                > (przynajmniej na północy) nie jest w ogóle ekranowana, i takie miejsca
                > rekreacji jak np. las bielański czy tereny nad kanałkiem na Kępie Potockiej
                > (nie wspominam o osiedlach) są nieustannie narażone na hałas w dużej mierze
                > ciężkiego kalibru z, bądz co bądź "wylotówki na Gdańsk".

                Przy trasie AK powstało na Bielanach zbyt wiele zbyt wysokich bloków i zbyt blisko trasy.
                Na osiedlu Ruda mieszka mój kolega na 20 pietrze, więc też i wiem jak to wygląda i jak szumi.
                Przechadzając się wzdłuż ekranów akustycznych trasy AK dochodzi się do wniosku, że bardziej słychać oddaloną o 600 m wisłostradę, niż AK oddaloną o 5 metrów.
                Niestety, jak wspomniałaś, ekrany chronią tylko do któregos piętra.
                Przy modernizacji AK trzeba będzie zwrócić uwagę na fakt bliskości 20-sto piętrowych bloków i zażądać zastosowania w tym miejscu półprzekryć.
                Wisłostrada też powinna być ekranowana. Tyle tylko, że miasto nie pali się z wydawaniem kasy na coś takiego.

                > Czy to jest zgodne z nowoczesną wizją zagospodarowania terenów miejskich?
                > Pogodzenia potrzeb ludzkich z rozwojem gospodarczym i technicznym?

                Moim zdaniem tak. Lepiej, by tereny przy trasach były przeznaczane na skwery, parki, niż pod budownictwo mieszkaniowe.
                Znam doskonale tereny o których piszesz, bo przez 8 lat mieszkałem w tym rejonie. Ilość osób spacerujących wzdłuz kanałku na Kępie Potockiej, ilość rowerzystów, łyżwiarzy w zimie wskazuje, że bliskość Wisłostrady specjalnie nie przeszkadza (inaczej ludzie by tam nie przyszli).
                Oczywiście lepiej, by tej trasy tam nie było i by była idealna i błoga cisza.
                Tyle ze gdyby Wisłostrady tam nie było, to cały ruch na Gdańsk jechałby Marymoncką, czyli pod domami ludzi.
                Co lepsze?

                Najlepiej , by tereny przy trasach przeznaczane były na budownictwo przemysłowe.
                OK. Tyle że co powiesz ludzom mieszkajacym 10 m od Al.Niepodległosci, Puławskiej, Górczewskiej, Stołecznej, Solidarności, Prymasa 1000-lecia.
                Wiesz ile samochodów jeździ w ciągu doby tymi warszawskimi ulicami?
                A tych ulic nawet nie da się zabezpieczyć.
            • osservatorepolacco a co masz do SChPD? 21.02.06, 11:36
              vampi_r napisał:

              > rtomik napisał:
              >
              > > Napisales wyraznie "przy" takze Twoja wypowiedz byla jednoznaczna.
              > > Ale nie bede sie spieral.
              > > Powiem tylko jedno.
              > > Trasa czyli obwodnica nic nie przeszkadza.
              >
              > Jestem tego samego zdnania - jeśli dany ciąg komunikacyjny ma przenosić spory
              r
              > uch, to im wyższa klasa trasy, tym lepiej. Przy zwykłych ulicach klay G nie
              sta
              > wia się ekranów dźwiękochłonnych.
              > Stowarzyszenie z Chomiczówki myśli, ze jak nizsza klasa drogi, to mniejszy
              ruch
              > . Nie prawda. Na Puławskiej jest ruch jak na Trasie Łazienkowskiej. A ta
              pierws
              > za jest klasy G, a ta druga GP.
              > Z tym, ze Puławska jest i zawsze będzie o wiele bardziej uciązliwa i pod
              względ
              > em hałasu i spalin.
              >
              (ciach)

              Czemu "plujesz" na Stow. z Chomiczówki? Tak bardzo ich nie cierpisz, czy moze
              dlatego, że wiesz, iz Twoje argumenty sa śmieszne>???

              Czy ten wątek w ogóle dot. SChPD ???
              • tarantula01 Re: a co masz do SChPD? 24.03.06, 11:56
                Tak, to o ASBUD chodzi i nowych mieszkańców, którzy co będą chcieli zrobić z
                TMP?
    • tarantula01 Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 27.10.05, 22:08
      W dodatku wkrótce będzie wiadomo, czy decyzja lokalizacyjna w sprawie I odcinka
      TMP będzie pozytywna, czy też nie. Akceptacja lokalizacji i wybudowanie tego
      kawałka ulicy wraz z mostem zdeterminuje dalszy przebieg TMP po obu stronach
      Wisły.
      • tarantula01 Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 28.10.05, 13:23
        A tymczasem UZP uznał racje projektantów z firmy ARUP i wydał wyrok
        niekorzystny dla miasta.
        • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 28.10.05, 17:50
          panowie
          po co sie tak podniecac
          znajac nasze wladze obwodnica powstanie za 50 lat
          wszystkie komitety przeciw budowy obwodnicy sa smieszne
          przekazcie te wasze przekonania waszym przyszlym wnukom
          hehehehehehehe
    • tarantula01 Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 08.11.05, 16:13
      A mury powoli rosną - na razie ledwo parter jest.
      • tarantula01 Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 14.11.05, 15:55
        Dla ciekawych. W ASBudzie jeśli nie przyprzeć do ściany, to w dalszym ciągu nie
        ma mowy, o tym, aby powiedziano, że za oknem będzie TMP.

        Dodatkowo na stronie w dziale Zasoby -> Projekty opublikowaliśmy koncepcję 3
        biur architektonicznych, które brały udział w konkursie wraz z regulaminem i
        dodatkowymi materiałami. Zapraszamy do własnej oceny projektów.

        Odwołuje się ARUP i to skutecznie.
        • Gość: boguslawskiego Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies IP: *.devs.futuro.pl 14.11.05, 17:50
          www.chomiczowka.org - tam pismo od p. Urbanskiego, polecam
          • gwiazda111 Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 14.11.05, 18:17
            Fajnie, że kolego ostrzega nas przed postawą firmy Asbud bo jest to bardzo ważne
            gdzie się kupuje mieszkanie, przynajmniej może kiedyś unikniemy protestów jakie
            fundują nam lokatorzy z bloków przy Rodziny Połanieckich. Wiele ludzi, którzy w
            tych blokach kupili mieszkania są z dalekiej poza Warszawy i nie sprawdzili
            planów architektonicznych okolic a teraz wielka afera. Mam tam wielu znajomych i
            wiem jakie jest ich podejście i że nie mają racji bo sami się do tego po cichu
            przyzają ale nie mają odwagi powiedzieć tego głośno bo głupio
    • tarantula01 Przylądek Bielany - chciałem się dowiedzieć 25.11.05, 17:45
      W UD Bielany niedawno złożyłem pismo z prośbą o wgląd do dokumentów w oparciu o
      które inwestycja powstaje, aby móc np. przeczytać treść pozwolenia na budowę.
      Przy składaniu pisma poradzono mi jednak w urzędzi, że powinienem pójść do
      Inwestora. Odpowiedziałem na to, że Inwestor nie chce dokumentów udostępnić,
      więc składam pismo do nich (UD Bielany). Mam nadzieję, że w ten sposób uzyskam
      informacje.
      • rtomik Re: Przylądek Bielany - chciałem się dowiedzieć 26.11.05, 08:24
        Nie sluchajcie autora postu.
        On pracuje w JW CONSTRUCTION i tym sposobem chce zmiechecic do zakupu mieszkan
        budowanych przez konkurencje.
        • tarantula01 Re: Przylądek Bielany - chciałem się dowiedzieć 29.11.05, 13:02
          rtomik napisał:

          > Nie sluchajcie autora postu.
          > On pracuje w JW CONSTRUCTION

          Dodam do swojej listy. Gdzie to ja już nie pracowałem! I muszę koniecznie
          sprawdzić tę rewelację.
    • tronics Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 26.11.05, 08:33
      Jesteś bardzo czepliwy. Wiesz.... pracuję w takiej branży, gdzie krytyka
      konkurencji i wszystkiego wokół, powoduje brak sukcesu. Przypominasz mi
      sytuację z poczatku lat 80-tych, gdzie biuegały po kraju emeryckie, bezzębne
      brygady tygrysa. Czyżby jeden z okazów jeszcze sie został?
      • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 26.11.05, 10:26
        nie ty jestes autorem postu wiec nie do Ciebie ta uwaga
    • tarantula01 Opinia ZDM 20.02.06, 22:16
      Pierwszy z budynków w budowie ma już 8 pięter (z 15-stu). Ponadto w pozwoleniu
      na budowę jej mowa o uwzględnieniu opinii ZDM nr 1024/04 z 26 listopada 2004 r.
      Warto o nią zapytać. W przedstawicielstwie dowiedziałem się też, że TMP będzie
      przebiegać 0,5 km na północ od osiedla za ITME
      • vampi_r Re: Opinia ZDM 21.02.06, 02:25
        tarantula01 napisał:

        > W przedstawicielstwie dowiedziałem się też, że TMP będzie
        > przebiegać 0,5 km na północ od osiedla za ITME

        To oczywista bzdura i kłamstwo tego dewelopera.
        • osservatorepolacco TMP? 21.02.06, 11:38
          vampi_r napisał:

          > tarantula01 napisał:
          >
          > > W przedstawicielstwie dowiedziałem się też, że TMP będzie
          > > przebiegać 0,5 km na północ od osiedla za ITME
          >
          > To oczywista bzdura i kłamstwo tego dewelopera.
          >
          >
          a skąd wiesz gdzie TMP będzie przebiegac? Nie ma jeszcze decyzji
          lokalizacyjnej. Jeśli wnosisz na podst. rezerw terenów - to jesteś w błedzie.
          • vampi_r Re: TMP! 21.02.06, 17:51
            A ty skąd wiesz gdzie będzie przebiegać?
            Przecież nie ma jeszcze decyzji.

            Jest natomiast to:
            siskom.waw.pl/mapy/tmp/pzp-chomiczowka.jpg
            Aktualny miejscowy plan zagospodarowania terenu dla TMP

            Na sesji w dniu 30 sierpnia 2002r. Rada Gminy Bielany zatwierdziła miejscowy
            plan zagospodarowania przestrzennego części rejonu urbanistycznego Wawrzyszew -
            Placówka Południowa. Plan zagospodarowania przestrzennego części rejonu
            urbanistycznego ŻH - Wawrzyszew - Placówka Południowa obejmuje obszar, zawarty
            pomiędzy ulicami: Wólczyńską, Conrada, Bogusławskiego i projektowana Trasą
            Mostową (Mostu Północnego).
            Wszystkie zapisane ustalenia mają rangę prawa miejscowego, którego inwestorzy
            muszą przestrzegać bez możliwości jakichkolwiek ustępstw.
            -------------------

            Czyli ASBUD jeśli twierdzi, że TMP będzie przebiegała za ITME to po prostu
            kłamie.
            • olecky Re: TMP! 21.02.06, 18:27
              vampi_r napisał:

              > Jest natomiast to:
              > siskom.waw.pl/mapy/tmp/pzp-chomiczowka.jpg
              > Aktualny miejscowy plan zagospodarowania terenu dla TMP

              a tak konkretnie to ktory zapis / ktora strefa tego planu definiuje przebieg /
              rezerwuje teren pod TMP?

              pozdrawiam, olek
              • vampi_r Re: TMP! 21.02.06, 18:37
                To jest dyskusja o inwestycji ASBUD, a nie o rezerwowaniu miejsca pod TMP.
                Zaprezentowałem fragment uchwały rady gminy Bielany z 2002 roku, która to
                zatwierdziła mpzp dla terenu inwestycji firmy ASBUD.
                I w tym mpzp własnie jest mowa o tym, gdzie znajduje się dana działka i co jest
                w jej pobliżu (jakie ulice lub trasy są lub są planowane).
                Ten mpzp jest dla działki budowalnej, a nie dla TMP.

                Natomiast jeśli chodzi o rezerwę pod TMP, została ona poczyniona dużo wczesniej
                i na szczeblu władz miasta, a nie gminy/dzielnicy.
                • olecky Re: TMP! 21.02.06, 19:19
                  vampi_r napisał:

                  > Ten mpzp jest dla działki budowalnej, a nie dla TMP.

                  ciesze sie, ze to wreszcie zauwazyles. W nastepnej kolejnosci proponuje zwrocic
                  uwage na zapis:

                  "Celem planu jest umożliwienie wprowadzenia zabudowy mieszkaniowej [...]"

                  > Natomiast jeśli chodzi o rezerwę pod TMP, została ona poczyniona
                  > dużo wczesniej i na szczeblu władz miasta, a nie gminy/dzielnicy.

                  a tak konkretnie to w jakim dokumencie?

                  pozdrawiam, olek
                  • koszatek Re: TMP! 21.02.06, 20:25
                    Historię planów opisałem kiedyś tutaj:
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=28555995&a=28610206
                  • vampi_r Re: TMP! 21.02.06, 23:29
                    To czemuż pytasz się o to gdzie w tym planie jest mowa o poczynionej rezerwie pod TMP?
                    Ja czegoś nie zauwazyłem, czy ty?
                    • olecky Re: TMP! 22.02.06, 07:14
                      reasumujac:

                      1) masz pretensje do dewelopera, ze rozwija budownictwo mieszkaniowe w miejscu,
                      w ktorym obowiazujacy plan zagospodarowania przestrzennego, opracowany przez
                      urbanistow, uzgodniony przez urzednikow i uchwalony przez demokratycznie wybrany
                      samorzad, nawoluje do rozwijania budownictwa mieszkaniowego.

                      2) twierdzisz, ze budowa i przebieg trasy mostu polnocnego sa ustalone, ale nie
                      potrafisz podac zadnego obowiazujacego dokumentu prawa miejscowego ustalajacego
                      ten przebieg, nie mowiac juz o liniach rozgraniczajacych trasy.

                      pozdrawiam, olek
                      • vampi_r Re: TMP! 22.02.06, 18:01
                        Nie. Nic nie zrozumiałes.

                        - mam pretensje, że developer oszukuje swoich klientów i mówi, że trasa będzie
                        gdzieś dalej, a prada jest taka, ze działka ASBUD graniczy z linią
                        rozgraniczająca TMP.
                        - mam pretensje do urzędników, że pozwalają na budowanie bloków w tym miejscu.
                        - mam pretensję to samorządowców, że 3 lata temu bez zmrużenia okiem uchwalali
                        plany zagospodarowania, a teraz nagle im się coś odwidziało

                        A co do rezerwy pod TMP, to Koszatek ci wszystko opisał i wyjaśnił.
                        Rezerwy poczyniono w kolejnym planie zagospodarowania, a potem co 10 lat było
                        to odnawiane i aktualizowane.
                        Ostatni taki plan pochodził z 1992 roku:
                        siskom.waw.pl/mapy/mpzp-1992.jpg
                        Obecnie czynione są nowe plany:
                        www.siskom.waw.pl/mapy/uklad-drogowo-uliczny-m.jpg
                        i TMP jest wciąz tam, gdzie jest.
                        • rosebud68 Re: TMP! 22.02.06, 19:52
                          Mam pretensje, ze nie ma planowania przestrzennego w tym miescie na miare
                          wymogow wspolczesnosci.
                          Mam pretensje, ze bezkrytycznie probuje sie realizowac durne i archaiczne
                          koncepcje sprzed 2 wojny punickiej.
                          Mam pretensje, ze wladze miejskie z merkantylnych powodow wpuszczaja na swoj
                          teren urzad, ktorego zakres odpowiedzialnosci obejmuje wylacznie drogi krajowe.
                          Mam pretensje, ze wladze miasta nie maja zadnej koncepcji rozwiazania problemow
                          komunikacyjnych.
                        • olecky Re: TMP! 24.02.06, 16:02
                          vampi_r napisał:

                          > prada jest taka, ze działka ASBUD graniczy z linią
                          > rozgraniczająca TMP.

                          to w koncu jest jakis obowiazujacy dokument, ktory wyznacza linie
                          rozgraniczajaca TMP czy nie?

                          > A co do rezerwy pod TMP, to Koszatek ci wszystko opisał i wyjaśnił.

                          nie wymieniajac zadnego obowiazujacego planu. Tobie sie rowniez jak dotad nie
                          udalo. Udalo Ci sie natomiast zacytowac dokument nakazujacy lokalizacje
                          zabudowy mieszkaniowej przy ul. Boguslawskiego.

                          pozdrawiam, olek

                          PS. stare plany to kiepski argument - latwo w nich znalezc mnostwo zapisow,
                          ktore sie wyraznie zdezaktualizowaly.
                          • vampi_r Re: TMP! 24.02.06, 16:55
                            olecky napisał:


                            > > prada jest taka, ze działka ASBUD graniczy z linią
                            > > rozgraniczająca TMP.
                            >
                            > to w koncu jest jakis obowiazujacy dokument, ktory wyznacza linie
                            > rozgraniczajaca TMP czy nie?

                            No przecież ci wskazałem obowiązujący mpzp dla działki na której buduje ASBUD.
                            siskom.waw.pl/mapy/tmp/pzp-chomiczowka.jpg
                            Na podstawie tego planu ASBUD dostał pozowlenie na budowę.
                            Plan dokładnie pokazuje gdzie jest linia rozgraniczająca dla TMP.

                            > PS. stare plany to kiepski argument - latwo w nich znalezc mnostwo zapisow,
                            > ktore sie wyraznie zdezaktualizowaly.

                            Czy plan uchwalony w dniu 30 sierpnia 2002 można nazwac starym?
            • osservatorepolacco Re: TMP! 22.02.06, 08:43
              vampi_r napisał:

              > A ty skąd wiesz gdzie będzie przebiegać?
              > Przecież nie ma jeszcze decyzji.
              >
              > Jest natomiast to:
              > siskom.waw.pl/mapy/tmp/pzp-chomiczowka.jpg
              > Aktualny miejscowy plan zagospodarowania terenu dla TMP
              >
              > Na sesji w dniu 30 sierpnia 2002r. Rada Gminy Bielany zatwierdziła miejscowy
              > plan zagospodarowania przestrzennego części rejonu urbanistycznego Wawrzyszew -
              >
              > Placówka Południowa. Plan zagospodarowania przestrzennego części rejonu
              > urbanistycznego ŻH - Wawrzyszew - Placówka Południowa obejmuje obszar, zawarty
              > pomiędzy ulicami: Wólczyńską, Conrada, Bogusławskiego i projektowana Trasą
              > Mostową (Mostu Północnego).
              > Wszystkie zapisane ustalenia mają rangę prawa miejscowego, którego inwestorzy
              > muszą przestrzegać bez możliwości jakichkolwiek ustępstw.


              i to uważasz za argument?? śmieszne - to że jest plan, nie znaczy, że nie mozna
              go zmienić i dobrze wiesz, że pracuje się w Urzędzie nad nowym planem.
              > -------------------
              >
              > Czyli ASBUD jeśli twierdzi, że TMP będzie przebiegała za ITME to po prostu
              > kłamie.
              >
          • tarantula01 Dla TMP decyzja lokalizacyjna? 23.02.06, 09:45
            Halo, halo!
            Dyskusja zeszła na temat decyzji lokalizacyjnej od której to podobno zależy
            przebieg TMP.

            Powiedzcie mi proszę po co dla TMP potrzebna jest decyzja lokalizacyjna? Taka
            decyzja jest wymagana dla dróg krajowych, a TMP jedynie na odcinku Modlińska -
            Wisłostrada została "wyposażona" w ten przychówek - DK nr 61, aby budowa mostu
            podlegała specustawie.
            Na pozostałym przebiegu TMP jest ulicą miejską i dla takiej wiążące są zapisy w
            m.p.z.p.
            • olecky Re: Dla TMP decyzja lokalizacyjna? 24.02.06, 16:06
              tarantula01 napisał:

              > Na pozostałym przebiegu TMP jest ulicą miejską i dla takiej wiążące
              > są zapisy w m.p.z.p.

              no wlasnie o te zapisy (lub ich brak) w mpzp mi sie rozchodzi. Bo jakos mimo
              wielokrotnych prosb zaden z aktywistow siskomu nie wskazal zadnego
              obowiazujacego planu, w ktorym bylyby wiazace zapisy co do przebiegu TMP.

              pozdrawiam, olek
              • tarantula01 Re: Dla TMP decyzja lokalizacyjna? 24.02.06, 18:19
                > > tarantula01 napisał:
                > > Na pozostałym przebiegu TMP jest ulicą miejską i dla takiej wiążące
                > > są zapisy w m.p.z.p.

                > olecky napisał:
                > no wlasnie o te zapisy (lub ich brak) w mpzp mi sie rozchodzi. Bo jakos mimo
                > wielokrotnych prosb zaden z aktywistow siskomu nie wskazal zadnego
                > obowiazujacego planu, w ktorym bylyby wiazace zapisy co do przebiegu TMP.
                >
                > pozdrawiam, olek

                Oprę się na DoWZiZT (dla terenów nie mających mpzp) oraz mpzp, dla terenów na
                których on obowiązuje:
                www.siskom.waw.pl/materialy/decyzja-257-96.JPG
                www.siskom.waw.pl/materialy/decyzja-237-97.JPG
                mpzp obszaru Placówka Południowa.

                Wszystkie te dokumenty zawierają wiążące zapisy.
    • olecky Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 21.02.06, 11:52
      reasumujac - nadmierna rozbudowa ukladu drogowego moze blokowac rozwoj miasta i
      pogorszac problemy komunikacyjne. Bo ludzie, ktorzy nie kupia mieszkan w
      "przyladku Bielany" itp. osiedlach w rejonach relatywnie blisko centrum, niezle
      obslugiwanych komunikacja miejska, wyniosa sie gdzies za Lomianki i dojezdzajac
      stamtad samochodem zablokuja dopiero co poszerzone / wybudowane trasy szybkiego
      korka.

      pozdrawiam, olek
      • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 21.02.06, 13:58
        A tak nawiasem mowiac co Was obchodzi kto kupi mieszkanie w PrzyladkuBielany ?
        Wy nie kupujecie wiec czemu sie martwicie za innych???
        • Gość: qqq Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies IP: *.fuw.edu.pl 21.02.06, 14:31
          bo w przeciwienstwie do Ciebie niektorzy uwazaja, ze to co robia Ci developerzy
          to swiadome oszustwo i zlodziejstwo. Przez takich jak ty, ludzie biora
          wieloletnie kredyty na mieszkania, z ktorych nie sa potem zadowoleni. Swoja
          droga, nie przeszkadza Ci to?
          • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 21.02.06, 17:23
            swoja droga jesli wydaje oszczednosci swojego zycia to sam na wlasna reke
            staram sie zdobyc info o planowanych pozniej inwestycjach...
            a tak na powaznie pomyslcie.
            w tym kraju bardzo duzo sie gada o planowanych inwestycjach drogowych a wcale
            nic sie nie robi.

            czy wierzycie tak naprawde ze bedzie ta obwodnica???
            pierwszej lini metra nie moga skonczyc a zrobia o wiele drozsza autostrade??
            nie wierzccie w te bzdury o obwodnicach itd.

            przyklad most polnocny:
            dorwalem archiwalny numer gazety z 1997r, w ktorym napisano iz most polnocny
            bedzie juz gotowy w 2007r !!!! i co z tego wyszlo??
            NIC !!!!!
        • stworzen DO RTOMIKA 21.02.06, 18:10
          Co za przemiana!!!
          Oby tak dalej, bo podobne wtykanie nosa w nieswoje sprawy prezentowałeś także
          przy okazji kilku innych inwestycji.

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34505&w=30726482&a=31809125
        • vampi_r Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 21.02.06, 18:41
          rtomik napisał:

          > A tak nawiasem mowiac co Was obchodzi kto kupi mieszkanie w PrzyladkuBielany ?
          > Wy nie kupujecie wiec czemu sie martwicie za innych???

          Zależy nam na tym, by wszelkie inwestycje w Warszawie czynione były z głową.
          Nie obchodzi nas kto kupi te mieszkania. Chcilibyśmy natomiast, by ludzie
          kupowali je z pełną świadomością planowanej trasy pod ich oknami.
          Inaczej znów ktoś powie za kilka lat, ze o niczym nie wiedział i będzie domagał
          się przesuniecia trasy na sąsiednie osiedle i wygięcia jej pod kątem 90 stopni.
          • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 21.02.06, 18:59
            jakiej trasy :):):)
            nic takiego nie zrobia
            nie maja na to pieniedzy
            na metro nie maja kasy to tym bardziej na obwodnice!
            • vampi_r Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 21.02.06, 23:28
              rtomik napisał:

              > jakiej trasy :):):)
              > nic takiego nie zrobia
              > nie maja na to pieniedzy
              > na metro nie maja kasy to tym bardziej na obwodnice!

              Mnie coś takiego mówili w UD Bemowo, gdy w 1998 roku pytałem się urzędnika co to za czerwona kreska na mapie, idąca w pobliżu własnie nowo budowanego osiedla przy ulicy Marynin, gdzie chciałem kupić mieszkanie.
              No i za 2 lata osiedle będzie stało 50 m od Trasy AK. A za 5 lat 50 m od S-7 i tyleż od węzła obu tras.

              A dla twojej informacji - pieniądze na metro są. W zeszłym roku miasto nie dało rady wydać niemal setki mln.
              • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 21.02.06, 23:58
                Wasze myslenie jest utopijne!!!
                gdyby bylo tak jak myslicie byloby pieknie, ale realia sa inne.
                • vampi_r Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 22.02.06, 01:05
                  A jakie są realia?
                  Fundusze UE czekają.
                  Obecnie szybkiemu budowaniu tras przeszkadza jedynie nadmierna biurokracja i nieporadność urzędników miejskich.
                  W przyszłym roku czekają nas wielkie inwestycje drogowe w płd-zachodniej Warszawie. Część z nich ruszy już w tym roku.
                  • rtomik Re: ASBUD - Przylądek Bielany - nie kupujcie mies 22.02.06, 08:32
                    ojej
                    jakbym slyszal Marka Pola 4 lata temu albo Nostradamusa:)
              • tarantula01 To o metrze 23.02.06, 10:04
                vampi_r napisał:

                > A dla twojej informacji - pieniądze na metro są. W zeszłym roku miasto nie
                > dało rady wydać niemal setki mln.

                Nie wydano, bowiem urzędnicy miejscy za słabo przygotowali dokumentację do
                przetargów na budowę metra. I wskutek tego były zapytania, a potem odwołania od
                wyników przetargu. Sprawy czekają na wyrok sądu okręgowego.
                Do połowy roku sytuacja się wyklaruje i... droga będzie otwarta do rozpoczęcia
                budowy 4 ostatnich stacji I linii metra. Wszystko na dosyć długo przed terminem
                wyborów. obecna ekipa będzie argumentować: Patrzcie! Przed nami, poza stacjami
                ursynowskimi, nikt nie potrafił uruchomić budowy kilku stacji jednocześnie, aby
                później razem oddać je do użytku.
                My to zrobiliśmy, jesteśmy skuteczni. Sprawdziliśmy się, mieliśmy kłopoty, ale
                dopieliśmy celu.
                Chyba, że Sąd w którejś z rozpraw uzna argumenty oprotestowujących wyniki
                przetargu. Wtedy będziemy miec sytuację taką, że: buduje się Słodowiec, Bielany
                i Młociny, a np. Wawrzyszew później.

                Swoją drogą to I linię metra można by było wydłużyć, skoro II linia nie dotrze
                szybko na Tarchomin:
                www.siskom.waw.pl/temporary/metro1.jpg
                Na Tarchomin będzie prowadzić tramwaj, ale takie zakończenie I linii miałoby
                chyba spore szanse na wykonanie w przyszłości?
                • osservatorepolacco Re: To o metrze 24.02.06, 09:06
                  tarantula01 napisał:

                  > vampi_r napisał:
                  >
                  (ciach)
                  > Swoją drogą to I linię metra można by było wydłużyć, skoro II linia nie dotrze
                  > szybko na Tarchomin:
                  > www.siskom.waw.pl/temporary/metro1.jpg
                  > Na Tarchomin będzie prowadzić tramwaj, ale takie zakończenie I linii miałoby
                  > chyba spore szanse na wykonanie w przyszłości?

                  tansze jest zrobienie trawaju niż drzanie kolejneych odcinków metra. poza tym
                  YWoja prpozycja jest szczerze mówiąc słaba, bo:
                  1) proponujesz stacje na skraju osieldla domków jednorodzinnych i zaśmieconego lasu
                  2) tylko jedna stacja na środkowych tarchowminie - tak możnaby ze 2 bądż 3
                  zaproj. 1/ stary tarchomin, k starej pętli, 2/ nowodwory, 3/ Winnica

                  a linia by wchodziła na tarchomin od południa, a nie od wschodu
                  • roody102 Re: To o metrze 24.02.06, 10:31
                    Nieglupia mysl z metrem na Tarchomin. Z tym, ze pierwsza stacja za Huta powinna
                    byc blizej cmentarza a na Tarchominie chyba faktycznie przydaloby sie ich
                    wiecej. Z tramwajem to w sprzecznosci w ogole nie stoi.

                    No i mozna sie zastanowic w przyszlosci nad odnoga do Lomianek. W ogole metro
                    powinno sie projektowac z mozliwoscia przedluzania, najlepiej juz nie w tunelu,
                    tylko na powierzchni.
                    • roody102 Re: To o metrze 24.02.06, 10:36
                      Z tym, ze o ile mnie pamiec nie myli, to nie ma mozliwosci, by zbudowac cos pod
                      terenami huty, poki ona pracuje :(
                      • pstrys Re: To o metrze 24.02.06, 15:39
                        > Z tym, ze o ile mnie pamiec nie myli, to nie ma mozliwosci, by zbudowac cos pod
                        > terenami huty, poki ona pracuje :(

                        Co masz na myśli pisząc "nie ma mozliwosci"?

                        Jeśli idzie Ci o przeszkody formalne (ew. użeranie się z urzędami / właścicielem
                        huty, kłopoty z pozwoleniami itp) - może faktycznie byłby z tym problem.

                        Jeśli zaś idzie o kwestie techniczne, to jakiś czas temu wpadła mi gdzieś w oko
                        informacja, że pod na terenie huty jest rezerwa terenu dla ewentualnego
                        przedłużenia I linii metra.

                        Tak czy siak pomysł przedłużenia I linii na Tarchomin - wart rozważenia (i to
                        szybkiego!)
                        • roody102 Re: To o metrze 24.02.06, 15:49
                          Osia terenu huty jest przedluzenie Kasprowicza - tak samo szerokie i proste jak
                          w morde strzelil, wiec przynajmniej w sensie budynkow przeszkod nie ma. Pytanie
                          - co jest pod spodem? Niektore hale maja "podloge" znacznie ponizej gruntu i na
                          tym poziomie wchodza do nich rozne instalacje. Moga przechodzic tez pod owa ulica.

                          Poza tym szereg instalacji jest nad ulica - jesli fragmenty tunelu bylyby
                          budowane odkrywkowo, to trzeba by je ciagle przebudowywac. A produkcji w hucie
                          nie mozna ot tak przerwac na kilka dni - koszt wygaszenia i ponownego rozruchu
                          pieca jest ogromny i kto by go pokryl? Miasto? Bo przeciez huta nie ma w tym
                          zadnego interesu.

                          Do tego dochodza wzgledy bezpieczenstwa i ogromne opory huty w tym wzgledzie -
                          na podstawowym poziomie bylem tego swiadkiem przy wysadzaniu kominow. Trudno mi
                          wyobrazic sobie, ze taki zaklad wpuszcza na swoj teren wykonawcow metra i oddaje
                          im czesc we wladanie.

                          Przeszkody formalne, to niejako poklosie tego, o czym mowie - tez samo w sobie
                          bedace przeszkoda.

                          Mysle, ze byloby bardzo trudno wynegocjowac zgode nawet na wzglednie
                          nieinwazyjna budowe glebokiego tunelu metoda gornicza.

                          Osobiscie mam nadzieje dozyc czasow, gdy huta po prostu zostanie zamknieta, ale
                          plany inwestycyjne sa bogate i nie ma na to widokow. A chyba dopiero wtedy mozna
                          by myslec o budowie metra pod tym terenem.
                          • pstrys Re: To o metrze 24.02.06, 20:08
                            to co gdzies, na jakims forum czytalem bylo wlasnie
                            o "kablach", "piwnicach", "instalacjach" itepe. Na terenie huty pozostawiono
                            jakoby pusty pas bez tego wszystkiego - wlasnie na przedluzeniu linii metra, w
                            celu ewentualnej jej rozbudowy.

                            A w temacie pierwszej linii metra na Tarchomin: Jesli przeciecie terenu huty
                            mialoby byc takim problemem, to rownie dobrze mozna by "skrecic" pierwsza linie
                            jeszcze przed huta. Tak by przedluzenie 1 linii poszlo na Tarchomin
                            (przykladowo) wzdluz Trasy Mostu Polnocnego. Mozna wtedy pomyslec o puszczeniu
                            metra na powierzchni na czesci trasy (np. mostem nad Wisla)
                          • d3b3 O torach kolejowych 25.02.06, 00:28
                            Zamiast dłubać przy hucie (stojącej na wątpliwie prawnych działkach) zajmijmy
                            się szynami. Ze stacji Warszawa Śródmieście można dojechać do stacji Warszawa
                            Płudy w 20 minut.

                            Kolej na trasie do Legionowa mogłaby od zaraz spełniać funkcję metra.

                            Trzeba tylko zorganizować:
                            1. Więcej połączeń do Legionowa,
                            2. Lokalne, autobusowe dojazdy (do stacji Płudy) z osiedli Nowodwory i Tarchomin,
                            3. Reklamę i marketing :-)
                            • Gość: Lepus42 Re: O torach kolejowych IP: *.chello.pl 25.02.06, 12:22
                              Metro na powierzchni nie pójdzie z bardzo prozaicznego powodu. Zasilane jest z
                              szyny biegnącej obok torów.Zarówno ze względu na deszcz jak i bezpieczeństwo
                              ludzi i zwierząt nie może być na zewnątrz. Dlatego planowany jest szybki
                              tramwaj na Tarchomin.Budowanie tunelu z Bielan na Tarchomin nie wydaje się być
                              dobrym pomysłem.Pod hutą można ciągnąć metro na cmentarz albo w dalszej
                              kolejności do Łomianek co też nie jest najlepszym pomysłem.
                              Uważam,że dotychczasowe plany są naprawdę dobre. Jak również dobrym pomysłem
                              jest wykorzystanie linii kolejowej od Choszczówki do W-wy Gdańskiej ,bo Śródmie
                              ście chyba jest już za bardzo obciążone. Problem w tym,że wszystko to są
                              plany,a wykonanie planów w Warszawie jest takie jakie jest a chyba przez
                              najbliższe 4 lata będzie jeszcze gorsze.
                              • pstrys Re: O torach kolejowych 25.02.06, 13:33
                                Gość portalu: Lepus42 napisał(a):

                                > Metro na powierzchni nie pójdzie z bardzo prozaicznego powodu. Zasilane jest z
                                > szyny biegnącej obok torów.Zarówno ze względu na deszcz jak i bezpieczeństwo
                                > ludzi i zwierząt nie może być na zewnątrz.

                                W Berlinie daje się poprowadzić po powierzchni kolejkę miejską zasilaną z
                                'trzeciej szyny', a w Warszawie się nie da?

                                www.berliner-verkehr.de/sbbilder/485006.jpg
                                • Gość: Lepus42 Re: O torach kolejowych IP: *.chello.pl 25.02.06, 15:20
                                  Jak Niemiec ma napisane,że nie wolno dotykać to nie dotyka. Polak odwrotnie.
                                  • pstrys Re: O torach kolejowych 25.02.06, 17:38
                                    Ciekawy argument. Można w takim układzie napisać "nakaz dotykania trzeciej
                                    szyny" - wtedy nikt nie dotknie.

                                    A tak na serio to mimo tabliczek ostrzegawczych na słupach tramwajowych, nie
                                    spostrzegłem aby ludzie masowo wieszali się na przewodach trakcyjnych.

                                    Gość portalu: Lepus42 napisał(a):

                                    > Jak Niemiec ma napisane,że nie wolno dotykać to nie dotyka. Polak odwrotnie.
                                    • Gość: Lepus42 Re: O torach kolejowych IP: *.chello.pl 25.02.06, 19:33
                                      Poważnie mówiąc wydaje mi się że wybudowanie linii tramwajowej będzie dużo
                                      tańsze niż byłoby to z metrem,po drugie rzeczywiście trakcja powietrzna jest
                                      bezpieczniejsza niż naziemna, a po trzecie wydaje mi się,że już są dosyć daleko
                                      zaawansowane plany zarówno mostu jak i trakcji tramwajowej.
                                      Najważniejsze jest to żeby w końcu się za to zabrać.
                                  • tarantula01 Re: O torach kolejowych 26.02.06, 01:09
                                    Gość portalu: Lepus42 napisał(a):

                                    > Jak Niemiec ma napisane,że nie wolno dotykać to nie dotyka. Polak odwrotnie.

                                    Pewnie dlatego Niemców jest dwukrotnie więcej niż nas.
                              • roody102 Re: O torach kolejowych 01.03.06, 13:53
                                Metro moze isc po powierzchni. Co wiecej; ono juz po niej idzie na terenie STP.
                                Problem polega na tym, ze takie torowisko musi byc scisle wydzielone no i nie
                                mozna przez nie zrobic zwyklych przejsz ani przejazdow - wszedzie musza byc
                                kladki, wiadukty lub tunele. Mimo wszystko wychodzi chyba taniej, niz kopanie
                                tunelu.
                            • tarantula01 Re: O torach kolejowych 26.02.06, 01:08
                              d3b3 napisała:

                              > Zamiast dłubać przy hucie (stojącej na wątpliwie prawnych działkach) zajmijmy
                              > się szynami. Ze stacji Warszawa Śródmieście można dojechać do stacji Warszawa
                              > Płudy w 20 minut.

                              Można, ale po kapitalnym remoncie torów, bo obecnie IC Lajkonik z Dw.
                              Centralnego przejeżdża stację w Płudach po ok. 45 minutach. Niemożliwe? A
                              jednak!

                              > Kolej na trasie do Legionowa mogłaby od zaraz spełniać funkcję metra.
                              >
                              > Trzeba tylko zorganizować:
                              > 1. Więcej połączeń do Legionowa,
                              > 2. Lokalne, autobusowe dojazdy (do stacji Płudy) z osiedli Nowodwory i
                              > Tarchomin,
                              > 3. Reklamę i marketing :-)

                              Podstawowy problem to jakość torów. Gdyby te były lepsze, to ludzie szybko
                              zorientowaliby się, że pociągiem warto.
                              Druga sprawa, to warunki podróży. Ale te uległyby poprawie, bo po nowych torach
                              pociągi mogłyby jeździć częściej i to bez dużych zakupów taboru.
                              • Gość: Lepus42 Re: O torach kolejowych IP: *.chello.pl 26.02.06, 10:35
                                Święte słowa. Nawet przy okazji remontu torów.możnaby je pociągnąć kawałek
                                dalej,na Tarchomin.
                • tarantula01 Czyżby proroctwo miało się spełnić? 23.05.06, 23:00
                  > > vampi_r napisał:
                  > > A dla twojej informacji - pieniądze na metro są. W zeszłym roku miasto nie
                  > > dało rady wydać niemal setki mln.

                  > tarantula01 napisał:
                  > Sprawy czekają na wyrok sądu okręgowego.
                  > Do połowy roku sytuacja się wyklaruje i... droga będzie otwarta do
                  > rozpoczęcia budowy 4 ostatnich stacji I linii metra. Wszystko na dosyć długo
                  > przed terminem wyborów. obecna ekipa będzie argumentować: Patrzcie! Przed
                  > nami, poza stacjami ursynowskimi, nikt nie potrafił uruchomić budowy kilku
                  > stacji jednocześnie, aby później razem oddać je do użytku.
                  > My to zrobiliśmy, jesteśmy skuteczni. Sprawdziliśmy się, mieliśmy kłopoty,
                  > ale dopieliśmy celu.

                  No i lada moment będą się wszystkie stacje metra "budowały".
                  • Gość: fizia Re: Czyżby proroctwo miało się spełnić? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.06, 18:11
                    Co do hity, to podobno są plany wybudowania wielkiego osiedla na jej terenie w
                    przyszłośći?
                    • Gość: fizia Re: Czyżby proroctwo miało się spełnić? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.06, 18:12
                      jakiej hity???, tfu..huty*, miało być
                • sir_glonojad Re: To o metrze 06.07.06, 17:31
                  Obawiam się, że taki przebieg metra w życiu by się "nie spłacił", a do tego
                  większość pasażerow i tak by się musiała przesiadać, bo Tarchomin jest
                  "odrobinkę" jednak zbyt duży, żeby jedna stacja złapała wystarczającą ilość
                  pasażerów.
                  Szybki tramwaj jest na Tarcho potrzebny, ot co. ;)
    • Gość: architekt trasa polnocna IP: *.adsl.inetia.pl 03.07.14, 22:06
      no i mamy 2014 rok i trase polnocna wraz z mostem dawno oddana do ruchu- nie za piekny ten most, wisly mnie widac jak sie nim jedzie, wogole nic nie widac z powodu wysokich ekranow po obu stronach- nie wiadomo czy jeszcze na moscie , czy dawno juz za wisla- ludzie maja mieszkania nad tym tworem komunikacyjnym... NIEUCZCIWYCH deweloperow jest nadal sporo, ktorzy nie informuja o tym co ma byc w poblizu, albo specjalnie informujacych blednie np Bemowo przy trasie S8- powstaja blokowiska okno-w okno, tarchomin, ktoremu wciaz obiecuje sie szybkie skomunikowanie z pozostala czescia miasta.... wszedzie powstaja 40m-apartamenty dwupokojowe ... i ludzie lubia byc oszukiwani...
      • Gość: gosc Re: trasa polnocna IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.14, 23:10
        Ciekawie się to czyta po tych kilku latach! Dzięki za odświeżenie. Ciekawy teraz jestem, jak to będzie z mostem Krasińskiego, czy też tak jak teraz nikt nie wierzy za parę lat będziemy się wściekać, że koszmarny ruch..

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka