Jasna Góra- APEL

[dangog]

Wczoraj miałem zaszczyt odiwedzić Jasną Górę. Nie będę się rozwodził na temat
przeżyć z tym związanych, po za jednym, naprawdę niepozytywnym.
O godzinie 6-tej rano jak zawsze nastąpiło poranne odsłonięcie obrazu.
Tuż przed tym, zorganizowanej grupie pielgrzymów z pewnego miasta
udostępniono wejście bliżej obrazu, za kratę. To co w tym momencie zobaczyłem
przeraziło mnie, stado "katolików-fanatyków", które chyba po kilkudziesięciu
latach stałego pobytu w lesie, przywiezione do Częstochowy, zdarło się za
kratę. Omal się tratując przy okazji. Ciekawi mnie czy Ci ludzie pomyśleli
gdyby z przodu stało małe dziecko lub starsza osobna w pewnym stopniu nie
dołężna?
To nie jest tak- według mnie, że większych łask od Matki Boskiej dostąpi ten
kto oglądał Ją z bliska. Od znajomych wiem, że jest to normalna sytuacja.
Wczoraj się udało, tzn. obeszło się bez ofiar. Tylko co będzie jeżeli pewnego
pięknego dnia takie- przepraszam- stado przyjedzie po raz kolejny i dojdzie
do tragedii. Ale wtedy dla kogoś będzie zapoźno. Trochę szacunku dla innych
ludzi.

[monikaannaj]

Trochę szacunku dla innych
> ludzi.


tyrzba było dac im lekcję tego szacunku na miejscu. Dobry w tym jestes.

[mala.mi74]

Dziwne rzeczy piszesz.Czy to nie jest jakas prowokacja i wcale tam nie byłes?
Bywam na Jasnej dosc czesto i to z okazji wielkich swiat i w innych terminach
kiedy jest pustawo. Teraz nie ma zadnych wiekszych pielgrzymek ,nie bylo tez
żadnego wiekszego swieta,a o 6 rano najczesciej sa w ogole pustki. Nie rozumiem
w tym wypadku tego ,ze byl tam jakis tłum i ze się tratował. Nawet jak jest tam
tlum z okazji jakiegos wiekszego swieta to raczej ludzie chodza w tym miejscu z
szacunkiem .A co to za '"znajomi" o ktorych pisałes?

[dangog]

1. Nie rozumiem dlaczego mój tekst uważasz za prowokację, możesz wierzyć lub
nie ale tam byłem.
2. Krata była otwarta, jednak jest tam jeszcze jedno odgrodzenie dokładnie nie
powiem co to było cos w stylu łancuszka.
3. Troche źle zrozumiałem wypowiedź znajomj osoby, która również często tam
bywa za co przepraszam.
4. Była to zorganizowana pielgrzymka pod opieką księdza, powiem inaczej była to
główna ielgrzymka w tym dniu. A tłum rzeczywiście był.

[mala.mi74]

dangog napisał:

> 1. Nie rozumiem dlaczego mój tekst uważasz za prowokację, możesz wierzyć lub
> nie ale tam byłem.
> 2. Krata była otwarta, jednak jest tam jeszcze jedno odgrodzenie dokładnie
nie
> powiem co to było cos w stylu łancuszka.
> 3. Troche źle zrozumiałem wypowiedź znajomj osoby, która również często tam
> bywa za co przepraszam.
> 4. Była to zorganizowana pielgrzymka pod opieką księdza, powiem inaczej była
to
>
> główna ielgrzymka w tym dniu. A tłum rzeczywiście był.

skad wiesz,ze pod opieka ksiedza a nie 3 czy 4 jesli to był tłum? I jaki to był
tlum-cała kaplica zapchana? Ludzie pchali się w czasie mszy? I kto sie pchał?
Wszyscy? Bo zawsze w takich miejscach znajdzie się 2-3 radiomaryjowców,od
ktorych mozesz zarobic parasolka ,ale to nie znaczy aby robic z tego tragedie i
jakąs norme,ktora próbowales tu przedstawic.
Z moich dosc czestych wizyt na Jasnej norma jest tam ogromna poboznosc,
szacunek i modlitwa. To zresztą moje ulubione miejsce modlitwy, nigdzie tak jak
tam tak dobrze mi sie nie skupia i modli, a ja raczej nie trawie zamieszania w
takich chwilach. Wiec nie wiem co tu próbujesz nam wmówic...

[dangog]

OK! Może i faktycznie była to jednostkowa sytuacja, ale to nie znaczy, ze się
nie powtórzy. Nie mam zwyczaju rozglądać się w kościołach i innych teo typu
miejscach. Nie była to cała kaplica, problem dotyczy tych, którzy znajdowali
się w jej środkowej nawie.
I naprawdę nie mówcie, że nie rozumiecie o co chodzi.
Ciekawe po za tym co napiszecie gdy dojdzie do tragedii?

[monikaannaj]

A jak wytłumaczyli ci te sutuacje ludzie odpowiedzialni za bezpieczeństwo
pielgrzymów?

[mala.mi74]

dangog napisał:

> OK! Może i faktycznie była to jednostkowa sytuacja, ale to nie znaczy, ze się
> nie powtórzy. Nie mam zwyczaju rozglądać się w kościołach i innych teo typu
> miejscach. Nie była to cała kaplica, problem dotyczy tych, którzy znajdowali
> się w jej środkowej nawie.
> I naprawdę nie mówcie, że nie rozumiecie o co chodzi.
> Ciekawe po za tym co napiszecie gdy dojdzie do tragedii?

Wiesz co...ja naprawde nie mam pojecia o co Ci chodzi...bywalam na roznych
koncertach, festynach i tam jest duzo niebezpieczniej ze wzgledu na tłum niz w
kaplicy gdzie ludzie chodza na paluszkach
Mam bogata wyobraźnie ,ale zupełnie nie moge pojac jak tam moze dojsc do
jakiejs tragedii....zwłaszcza,ze nic mi nie wiadomo o jakowych tragediach na
Jasnej Górze od czasów potopu szwedzkiego
ps. czy Ty przypadkiem nie masz imienia na "L"?

[lipniak]

Jak bylem na pielgrzymce maturalnej x lat temu, to tez doszlo do "zachwiania
rownowagi" w czasie odsloniecia obrazu. Wlasciwie to zostalem wyniesiony za
kolumne, tak ze niewiele widzialem. Nie czulem jednak, ze moze dojsc do
tragedii.

[mala.mi74]

lipniak napisał:

> Jak bylem na pielgrzymce maturalnej x lat temu, to tez doszlo do "zachwiania
> rownowagi" w czasie odsloniecia obrazu. Wlasciwie to zostalem wyniesiony za
> kolumne, tak ze niewiele widzialem. Nie czulem jednak, ze moze dojsc do
> tragedii.

Ja byłam w tym roku na Jasnej w momencie "najazdu" maturzystów. Oni nie tylko
się pchali,ale poza kaplica koło Domu Pielgrzyma klęli, pili i planowali wypad
na miasto.Maturzysci to akurat sredni przykład, bo w czasie pielgrzymek
maturzystów ok połowa z nich jedzie na nia przypadkowo .Widziałes gdzies grupe
kilkudziesieciu tysięcy kulturalnych 18-latków w jednym miejscu??
Naprawde szukacie na siłe problemu tam gdzie go nie ma....

[mala.mi74]

I jeszcze male szczegoly:
-o 6 rano jest na Jasnej Gorze msza,chyba nie chcesz powiedziec,ze ludzie
cisneli się do obrazu w czasie mszy ksiadzu na głowe
www.czestochowa.w.interia.pl/turystyka/jasna.htm
- krata w czasie zwykłych mszy jest stale otwarta, a w srodku krzesełka dla
wszystkich -mozna usiasc. Zamknieta jest tylko przy wiekszych swietach, kiedy
miejsca wewnwtrz zarezerwowane sa dla specjalnych gosci: np. biskupów, kaplanów
jesli jest ich bardzo duzo i odprawiaja msze lub inne nabozenstwa, a
pielgrzymów faktycznie jest gestny tlum .

[jowita771]

msza jest w bazylice, a on pisał o obrazie. byłaś na Jasnej Górze w ogóle?

[mala.mi74]

jowita771 napisał:

> msza jest w bazylice, a on pisał o obrazie. byłaś na Jasnej Górze w ogóle?

Msze sa i w bazylice i w kaplicy z obrazem zupełnie niezaleznie od siebie. Na
Jasnej bywam kilka razy w roku. A Ty?
Nie wiem czemu tak glupia sprawa,ze jakas babcia czy maturzysta się pchał bo
pewnie wszedzie sie akurat ci pchają, wywołuje tutaj czyjes emocje. Czy Wam
faktyczie o to chodzi?

[mala.mi74]

Jowita,a Ty otworzyłąs w ogole link ktory podalam?Przeciez tam wyraźnie jest
opisane godziny i miejsce mszy, wiec zupłenie nie wiem o czym Ty i PO CO
piszesz.

[lipniak]

Zgadzam sie, ze nie wiadomo o co poszlo. Moze sie ktos rozczarowal... Ja tylko
stwierdzilem, ze przepychanki w miejscach kultu albo przy wychodzeniu z
kosciola albo do darmowych kanapek nie sa nadzwyczajnym zjawiskiem. Take it easy