Gazprom szykuje kryzys gospodarczy dla Białorusi

[Gość: szn]

Putin zalatwi dwa problemy za jednym zamachem:
1) w akcie desperacji Lukaszenka zakreci kurki rurociagu jamalskiego a tym
samym da rosjanom swietny argument przemawiajacy za celowoscia budowy
rurociagu Polnocnego
2) kryzys gospodarczy doprowadzi do upadku Lukaszenki a tym samym latwe
stanie sie wchloniecie Bialorusi przez Rosje

a UE jak zwykle obudzi sie z reka w nocniku :/

Tak oto Rosja traktuje swoich

[zigzaur]

wiernych sojuszników (a właściwie już ostatniego).

Ale jaki kryzys????

[adas313]

Nie dalej jak przedwczoraj tow. Łukaszenko mówił że Białoruś jest samowystarczalna.

[Gość: maxlowe]

Od kiedy to lennik jest sojusznikiem?

[frant3]

Nie spodziewałem się po Putinie, że jest taki wredny i wykończy nawet swoich przyjaciół. To już lepsza jest ta cała Unia.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[mariuszet]

Rosja jest i była zawsze imperialistą. Teraz zamiast czołgów stosuje szantaż
energetyczny. Nie owija w bawełnę i niczego nie ukrywa a mimo to jest
przyjmowana na "salonach". Świat niczego się nie nauczył. Kiedyś
przyjmowano "na salonach" Mussoliniego i Hitlera, mając nadzieję, ze się
bandytów udobrucha. Teraz dokładnie to samo robi tak zwany Zachód. Oni bajdurzą
o prawach czlowieka, a interesy będą robić z każdym bandytą. Polityka światowa
to wielka kloaka. MY KOSUMENCI MAMY NAJWIĘKSZĄ SIŁĘ, ALE Z NIEJ NIE KORZYSTAMY.
też wolimy kupić nawet od szubrawca byle było tanio.

krótkie kacze nóżki na potężny szpagat polityczny

[eva15]

No to polskim politykom od szpagatu słusznego oburzenia może pęknąć moralne
krocze polityczne...

Kogo teraz bardziej potępiać? Łukaszenkę czy Putina?? Dżumę czy cholerę???

[Gość: alef zero]

Moralne krocze??? O co chodzi? W Urbana sie pani zabawia? On tez kiedys o
jakims kroczu pisal (rozwartym chyba, o ile mnie pamiec nie myli).

[Gość: Grzesiek]

obu - kazdego za cos innego.

Zdążyć przed panem Gazpromem

[eva15]

Gość portalu: szn napisał(a):

> a UE jak zwykle obudzi sie z reka w nocniku :/

Błyskotliwa analiza. No to olać głupią EU, nie chce wejść na Białoruś jej
problem. Ale Polska powinna zająć szybko Białoruś, zanim to zrobią Rosjanie. To
chyba masz na myśli, czyż nie? No i cudzym kurkiem będzie można pokręcić...
Fajnie to brzmi.

[Gość: to]

ciekawe. Gazprom w/g Kublika będzie już wkrótce odpowiedzialny tak jak PO za
wszelkie nieszczęścia na Świecie.

Korwin-Mikke mial chyba racje

[czlowiek_ksiazka]

Najpierw polscy "eksperci od wschodu" tlumaczyli, ze Putin wspiera swoich - a
fe! Kiedy okazalo sie, ze "swoich" chce traktowac rynkowo (ale zbrodnia!), to
okazalo sie, ze dazy do "wchloniecia". Czy Rosjanie traktuja liberalizacje i
urynkowienie cen na gaz na Bialorusi jako transakcje wiazana typu: my wam tani
gaz, jak wy do nas? Czy rzad Rosji zlozyl taka propozycje Lukaszence? Sa jakies
oficjalne lub mniej oficjalne dokumenty do wgladu na ten temat? Na czym ten
slynny SZANTAZ polega, o ktorym "eksperci" bucza od jakiegos czasu?? Przeciez
gdyby Putin zaszantazowal, to przecieki trafilyby do prasy i wszyscy by o tym
pisali.
Przeciez polityka Putina w prostej linii prowñdzi wlasnie DO wzrostu tendencji,
nazwijmy je, niepodleglosciowych, chociaz Bialorus jest oczywiscie i tak
panstwem niepodleglym. Jak sobie wyobrazaja polscy "eksperci" - po czyms TAKIM,
co Gazprom proponuje Minskowi, Bialorusini zapalaja jeszcze wiekszym uczuciem
do Rosjan i zapragna wejsc w skld Rosji?? Jest chyba odwrotnie. To samo z
Ukraina - twarde urealnienie ceny (urynkowienie) = gwarancja niepodleglosci
Ukrainy i jej dalsza, stopniowa separacja od Rosji (odwrocenie sie od Rosji,
ktora nie chche juz byc dobrym wujkiem-sponsorem). To normalne - jesli ktos
traktuje mnie TAK SAMO jak innych, to nie darze go szczegolnym uczuciem, a po
prostu rozwijam relacje. Pardoksalnie polityka Putina odpowida "strategicznym
zamyslom" wielkich rodzimych "ekspertow od wschodu". W swoim zacietrzewieniu i
nienawisci oni tego nie widza. Liberalizacja (urynkowienie) stosunkow
miedzypanstwowych = dalsze dryfowanie od siebie partnerow.

Korwin-Mikke mowil przed wyborami - Luka to gwarancja bialoruskiej
niepodleglosci. Wielu sie z niego smialo.

[hohlik3]

spora czesc rosjan mysli tak jak ty, koniec z dotacjami"mamy wystarczajaca wielki kraj"
niestety gosodarki bialorusi i ukrainy w dupe dostana...
z drugiej strony to zastanawiam sie czy nie jest to posuniecie majace na celu "stworzenie" bezrobocia w tych krajach z uwagi na brak takowego w rosji lub wrecz brak rak do pracy, (lepsi slowianie, niz tadzycy, gruzini i inni z poludnia)choc to moze za bardzo daleko posuniete spekulacje;))

lekcja ukraińska

[herr7]

Rosja chce się zabezpieczyć na wypadek powtórki z pomarańczowej rewolucji.
Dzisiaj chyba nie mają na Kremlu już żadnych wątpliwości jakie zagrożenie dla
bezpieczeństwa i interesów Rosji stanowi zainstalowanie jeszcze jednego
proamerykańskiego reżimu pod swoim nosem. A z Łukaszenką nigdy nic nie wiadomo.
Sądzę, że celem Rosjan jest uzyskanie rynkowych cen za swoje surowce dla
wszystkich postradzieckich państw, czyli zblizone do tego co płacą Niemcy czy
Polska. W zamian, np. za przebywanie w rosyjskiej strefie wpływów będą te kraje
subsydiować w taki czy inny sposób, choćby dostarczając im za darmo broń,
godząc się na dostęp na rosyjski rynek etc. W przypadku dojścia do władzy
prozachodniego reżimu kraje te można będzie z dnia na dzień tych przywilejów
pozbawić.
Przypuszczam że większość rosyjskojęzycznych mieszkańców Białorusi nie miałoby
nic przeciwko inkorporacji do Rosji. Z drugiej strony żadne rosyjskie umizgi
nie zrobią wrażenia na zorientowanych na Zachód białoruskich nacjonalistach,
którzy i tak mogą nieźle funkcjonować dzięki zachodniemu sponsoringowi.

[pendrek_wyrzutek]

herr7 napisał:

> Rosja chce się zabezpieczyć na wypadek powtórki z pomarańczowej rewolucji.

Tak wlasnie. Ukraina z zagwarantowanymi na kilka lat
miliardowymi dotacjami z Rosji byla lakomym kaskiem
dla Zachodu. Bez dotacji i z gospodarka nie nadajaca sie
do zawlaszczenia przez prywatyzacje (ze wzgledu na ciazace
dlugi i wynikajaca rosyjska kontrole) nikt by Ukrainy nie
chcial (poza grupka idealistow wychowanych na "Ogniu i Mieczem")

Samodzielność małych w dobie globalizacji

[eva15]

Obok wymienionych aspektów jest jeszcze czysto psychologiczny o konsekwencjach
politycznych i ekonomicznych.

Jak długo Rosja subsydiuje Ukrainę (U), Gruzję (G), Białoruś (B) niejako
z "rozpędu", jako swoje niedawne republiki, tak długo te kraje stoją sobie na
pozycji pokrzywdzonego, któremu coś się od matuszki R. w sposób oczywisty
NALEZY. Jest jakiś wyraźnie widoczny automatyzm oczekiwań, którego np. nie ma w
PL czy w rep. bałtyckich. Jednocześnie U, G,B uważają że nic nie muszą dawać
wzamian, bo czują się wykorzystane w przeszłości.

Sytuacja Rosji trochę przypomina fracuskie dylematy wobec byłych kolonii w Afr.
Płn.

Sprowadzenie tych stosunków na czysto wolnorynkową płaszczyznę może tylko
WZMOCNIC pozycję Rosji, bo uwalni ją od matkowania nieporadnym a często
chciwym, który nie najlepie się odnajdują w nowych warunkach, a jednocześnie
uważają Rosję za źródło swej słabości i zacofania.

Jednocześnie wszelkie późniejsze subwencje będą już biznesem "coś za coś" czyli
OBUSTRONNYM. Rosja umie ocenić sytuację polityczna w świecie, widzi problemy
ekonomiczne USA ich niechęć do dania konkretnej pomocy, a chęć do brania,
czerpania z nowych "kolonii". Zakłada więc pewnie, że wcześniej czy później
kraje te wrócą pod jej skrzydła. Same z siebie.

[Gość: alef zero]

Czemu pani, pani evo, sama nie pojdzie pod te "skrzydla" Rosji, tylko w Reichu
siedzi?

A tak na marginesie, to mysle, ze Rosja w ogole skrzydel nie ma. W czasie
istnienia ZSRR to miala raczej rogi. A teraz to tylko chce, zeby reszta swiata
wierzyla, ze ma rogi. Tak jak Saddam Hussejn, ktory za chinskiego boga nie
chcial sie zupelnie obnazyc przed sasiadami udowadniajac, ze nie ma BMR. Nie
mial jej, ale chcial, zeby nikt tego nie byl pewien. No i teraz ma za swoje,
chlopina.

jeszcze do evy

[czlowiek_ksiazka]

Eva - patrzysz na sprawe perspektywicznie.
Ja pisalem bardziej o efektach bezposrednich, krotkoterminowych dzialan
Gazpromu - wzrost nastrojow odsrodkowych w GBU. Nic dziwnego - nikt nie lubi,
jak sie go od cycka odkleja i ceny rynkowe serwuje. Ja bym tez na miejscu
Bialorusinow obrazil na Putina.

Ty analizujesz sytuacje z punktu widzenia interesow dlugoterminowych Rosji.
Sadzisz, ze po doprowdzenia sytuacji w kontaktach miedzypanstwowych do
unormalnienia, czyli urynkowienia, kraje, ktore trdycyjnie tworza - nazwijmy to
gornolotnie - jadro cywilizacji wschodnioslowianskiej, "same z siebie" zwroca
uwage na korzysci plynace z utrzymywania normalnych, handlowych, preferencyjnych
(!) dobrosasiedzkich stosunkow z Rosja. Pozyjemy, zobaczymy. Putin z tego
punktu widzenia jest krytykowany przez m. in.
rosyjskich nacjonalistow, zyrinowszczykow, komunistow, ktorzy (komunisci) -
abstrahujac od ich awersji wobec pomaranzowej formy rzadow - niezyciowo sadza
(byc moze slusznie, byc moze nie), ze w relacjach miedzy ludzmi i narodami nie
moze byc generalnie "dzikiego rynku", ze "przyjaciele" powinni sie traktowac
inaczej,
krytykowany za to, ze oddala od siebie "bratnie narody", co prawda obecnie
przezywajace kryzys tozsamosci, etc.

[Gość: maxlowe]

Nie badz naiwny czlowieku-ksiazka. Od kiedy to Rosja oglasza swoje zamiary? O
tajnych protokolach slyszales kiedys?

pomyslmy razem

[czlowiek_ksiazka]

Rosja oskarzana jest o szantaz, takiego slowa uzywaja gazety. Szantaz
pomaranczowych czy Bialorusi. A nie rzadu mongolskiego, a wiec propozycje
szantazowe kieruja wobec nich i gdyby tylko cos takiego mialo miejsce,to
wyobrazasz sobie, ze pomaranczowy rzad milczal i nie poinformowal o "niecnych
zamiarach" swiatowej opinii publicznej?

W Polsce musi powstac reaktor jadrowy !!!!!!1

[bekon6]

wreszcie Białoruś powróci na łono matki Rosji

[Gość: i-dobrze]

a mu będziemy mieli bliżej do naszych drogich sąsiadów...może wtedy...odblokują
handelek...

Jakiej matki Rosji???

[adas313]

Białoruś to tereny należący onegdaj do
- Wielkiego Księstwa Litewskiego
- Republiki Nowogrodzkiej
- Rusi Kijowskiej.

[Gość: Wowa]

ty to sadzac po IP (pppoe.mtu-net.ru) to masz bardzo blisko do maci Rosji, chyba nawet w jej smierdzacym łonie sie taplasz

gazociąg północny to mit!

[Gość: leppero to tenorio]

> 1) w akcie desperacji Lukaszenka zakreci kurki rurociagu jamalskiego a tym
> samym da rosjanom swietny argument przemawiajacy za celowoscia budowy
> rurociagu Polnocnego

jamalski ma 5 tłoczni na terenie Polski i chyba drugie tyle na Białorusi.
Północny na jeszcze dłuższym odcinku nie będzie miał żadnej! To tylko
propaganda, już bardziej by się opłacało skraplanie gazu i wożenie go statkami,
co jest zresztą możliwe. Faktem jest, że białoruska gospodarka ma się nieźle
praktycznie tylko dzięki przerabianiu otrzymywanych za bezcen surowców.
Rafineria w Mozyrze, zakłady azotowe w Grodnie - produkcja idzie pełną parą.
Ciekawe co tam się wydarzy, ja jestem ciekaw kiedy Polska zrozumie że Łukaszenko
jest dla nas znacznie lepszym sąsiadem niż Rosja, dzisiejsza Białoruś wcale nie
jest aż tak straszna, a walczyć jak najbardziej powinniśmy, ale o prawa
człowieka a nie kolejną rewolucję.

To tyle, w temacie ruskie pacany...

[okreznica]

I na koniec POCAŁUJCIE SIĘ W DUPE, kochane polityki polaczki. Tak bardzo się
pocałujcie za wasza zaangażowanie w dobrobyt zwykłego Polaka (polityk w Polsce
to nie Polak, to polak).

Trzeba zrobić sciepę narodową ...

[jack_ryan]

... i kupić bombę atomową.

[Gość: FreakyMisfit]

Hehe, znowu się będzie działo w zimie, oj będzie się działo :)

Prawda jest taka ze Putin obawia sie Łukaszenki

[phun]

Dlatego stara sie go zniszczyc i zdyskredytowac za wszelka mozliwa cene, lub w
najlepszym razie kontrolowac, Łukaszenko to jednak cwany lis i kontrolowac sie
nie da stad odzucenie ukladu z Federacja Rosyjska, wobec tego stra sie go
zniszczyc grajac wszystko na jedna karte, bo wie doskonale ze Łukaszenko, ktory
jest bardzo polularny w Rosji a zwlaszcza u rosjan moglby z latwoscia wygrac
wybory prezydenckie w Rosji eliminujac Putina i jego oligarchiczna wladze, kto
wie moze w przyszlosci je wygra.

W chwili obecnej w strefie wplywow FR nie ma innego polityka ktory moglby
Putinowi zagrozic, Putin zrezygnuje z nastepnych wyborow ale do kontynuacji jego
polityki szykuja sie pomazancy.

Wreszcie Rosja wie co robi

[Gość: Andrzej]

Polska lubi zadymę więc ją ma tak trzymać Putin sprowadzić państewko znad
Wisełki na ziemię odciąć dotacje Unii sami się wykończą

[Gość: maxlowe]

Zauwaz ze to "panstewko znad wiselki" daalo wiele razy popalic rosji, a zwiazk
sowieckiemu jeszcze lepiej -gdzie podziala sie ta "mogucza strana maja"?

[Gość: tgfhgh]

to jak rosja wchłonie bialorus to poco budowac rurociac po dnie baltyku ??!! z
poslka putin tez sie dogada.

No tak, ale jak Białoruś wchłonie Rosję, to

[Gość: Polak]

niewiadomo jak z tym gazem będzie.

:)

[mitric]

Lukaszenko zwekszy oplate za tranzit koleja do Krolewca dla rownowagi

[Gość: as]

evunia iz Leningrada znowu miesza?powinno się ją odgonić z tego forumCiekawe
skąd ta k...a zna tak dobrze j.polski?

[Gość: pozer]

Nie wiem czy masz pojęcie, że mamy demokrację i każdy może wypisywać różne
bzdury. Co widać na Twoim przykładzie.

[neiden]

nie wierze ze to zrobia.bialorusi sa tagze rosjanami to jest polityczny
blaff.putin wie co robi,teraz eu zaczyna myslec jak pomuc dla biednych z
bialorusi.popiersze odnowic dyplomacje,nastepnie namuwic polske do pomocy,dac
wizy wjazdowe do eu itd. to jest gra polityczna rosjanie wiedza jak grac.

UE podaje rękę Białorusi

[jsb22]

To jedyna i wspaniała okazja. Łukaszenka skompromitowany. Białoruś
potrzebuje pomocy. Pomocną dłoń wyciąga UE i Polska. Sprzedajemy im
węgiel i wciągamy Białoruś do UE. Mamy dobrego sąsiada i otwarte
granice na wschodzie! Ja buduję sobie chatkę nad jeziorem Świteź.
Puszcza Białowieska się jednoczy. Żubry też mają lepiej. Zróbmy to......

[frant3]

Huraoptymista się znalazł. A na ch*** Białorusi nasz węgiel?! A dobrego sąsiada to już mamy - Ukrainę. W rewolucji im pomagaliśmy, a oni gardzą naszymi świnkami.

--
Frant - humor, satyra, krytyka