"Nikt nie potrafil pomoc..."

[p.atryk]

wyborcza.pl/1,75248,5190955.html
Suplement do starej dyskusji na temat udzielania pierwszej pomocy.
Jak widac polski przechodzien i owszem, zadzwoni po karetke, ale...

"...Andrzej Szmit, dyrektor pogotowia ratunkowego w Gorzowie,
wystawia Polakom surową ocenę: - W skali 1-10 nasze umiejętności
oceniam na jedynkę. Chciałbym wierzyć, że te wszystkie kursy
pierwszej pomocy mają jakieś znaczenie, ale wiem z doświadczenia, że
ludzie przychodzą nie po to, by się czegoś nauczyć, tylko po
zaświadczenie. Musi się zmienić nasza mentalność. Dzisiaj ludzie
dzwonią po karetkę i z zegarkiem mierzą czas, w jakim przyjedziemy."

"...Gdyby choć jeden człowiek zaczął reanimację, nie czekając na
karetkę, Marta mogłaby być dzisiaj zdrowa - nie ukrywa Anna
Szulowska, lekarz kardiolog ze szpitala w Gorzowie...

- Karetka to nie jumbo jet. Nieodwracalne zmiany w mózgu następują
już po czterech-pięciu minutach. W tym czasie żadna, nawet
najszybsza karetka świata nie dojedzie na miejsce. Jeżeli sami nie
udzielimy pomocy, człowiek umrze lub będzie ciężko okaleczony do
końca życia."

Szkolić ludzi

[internecik.log]

Ludzie powinni być szkoleni w zakresie udzielania pierwszej pomocy - to jasne.
Szkolenia powinny dotyczyć wszystkich: pracowników, uczniów, studentów, emerytów, nawet bezrobotnych.
Uwaga, uwaga - zaraz odezwą się głosy: "Kto za to zapłaci!!!"
Szkoda słów :(((

Za to juz ktos kiedys zaplacil

[p.atryk]

Szkolenie w zakresie pierwszej pomocy przeszedl w Polsce praktycznie
kazdy: w szkole sredniej, podstawowej, w pracy, przy kursie prawa
jazdy,itd.
Tylko gapie zamiast zabrac sie za CPR wola popatrzec i utyskiwac "no
gdzie ta karetka", "pewnie znow na 'skore' poluja",itd.

[maverick777md]

Nikt NIE PRÓBOWAŁ pomóc!!! Nawet najbardziej niefachowo prowadzone BLS może pomóc.

SNAJPER, prośba podepnij te linki na początku forum:

www.prc.krakow.pl/wyty/02.pdf
www.prc.krakow.pl/wyty/03.pdf
www.prc.krakow.pl/wyty/06_ryc61.pdf Jako coś, co każdy powinien przeczytać zanim się tu wypowie

[extorris]

przerazajace sa komentarze pod tym artykulem

To prawda...

[p.atryk]

...komentarze sa malo budujace. Powiedzialbym klasycznie forumowo-
polskie.
1. grupa pierwsza-antyklerykalna: zniesc lekcje religii, wprowadzic
lekcje pierwszej pomocy (nb.podstawowy kurs to 2-3 godziny w
zaleznosci od liczebnosci grupy-co zrobic z
reszta "wygospodarowanych" lekcji?)
2. grupa druga-"ostrozni":udzielic pomocy mozna, ale jak cos sie
stanie, to potem czlowieka w skarpetkach w sadzie puszcza -choc
istnieje prawo zwane "good Samaritan law", chroniace ratownika przed
podobnymi oskarzeniami
3. grupa trzecia (ciagle liczna)- wina karetki, bo pozno przyjechala

[extorris]

najgorszy ten: "mozg umiera po 20 minutach"

czyli jest czas zeby piwko dokonczyc...

[maverick777md]

Pamiętacie jak jeszcze niedawno dyskutowaliśmy o tym, że każdy powinien, ba... musi znać zasady BLS i udzielić pierwszej pomocy? Ciekawe, czy gdyby Adnow, Aron, Szlachcic, (kolejność alfabetyczna) byliby w tym tłumie czy by pomogli? Czy tylko dzwonili na pogotowie

przeceniasz fizolstwo

[loraphenus]

pobiegło by szukać w szpitalu przypadkowego lekarza, uważasz że fizolstwo
potrafi wybrać nr telefonu ?

[maga_luisa]

Chłopie, czy ty MUSISZ w każdej dyskusji kogoś obrażać?
Merytoryczna wypowiedź to jedno, a inwektywy zamykają rozmowę na amen.

estetko

[loraphenus]

czy nazwanie rzeczy po imieniu nie podoba się ? Inwektywa? Wypraszam sobie.

A chłopem nie jestem - sorry - nie pasożytuję na społeczeństwie jak co poniektórzy.

[marcinoit]

szanowna mega_luiso , pomijajac fakt ze nikogo nie nalezy obrazac oraz to ze aron i szlachcic robia to namietnie, nie chcesz chyba powiedziec ze mozna wogole rozmawiac z tymi ludzmi???
mnie osobiscie zamkniecie wszelkej "rozmowy" z nimi bardzo by odpowiadalo.
co do tematu głownego. oczywistym jest ze zasady tzw" pierwsze pomocy" powinna znac wiekszosc spoleczenstwa. ciekawi mnie jednak ilu kolegow po fachu zapoznalo sie z najnowszymi wytycznymi???

[reszka2]

Słuchaj, nie rozmydlaj tematu.

Tej dziewczynie nie były potrzebne NAJNOWSZE WYTYCZNE.

Jej było potrzebne najprostsze bezprzyrządowe zabiegi. I to pewnie
wystarczyłoby, żeby nie wiodła teraz żywota półroślinnego.

[pszczolaasia]

po pierwsze mago_luiso.
po drugie- a ty co? jak wchodzisz miedzy wrony to zawsze kraczesz jak i one? to
gratki...gratki...
po trzecie- prosze o przyklad gdzie szlachcic aron albo androw pisza o was per
"fizolstwo". nie przypominam sobie...choc przyznam ostatnio nie czytam tego
forum prawie wcale.

tak,

[loraphenus]

doktorki, inteligencja narodu etc. to niby co jest? składaczowe komplementy?

A po drugie jak ktoś nie rozumie kontekstu słowa to o co się czepia?

[dinozaur47]

Hmmm… ciekawe , Dinozaurowi jedna z ostatnich wypowiedzi arona przypomniała
bardzo wypowiedź jednego z Habilitowanych Koryfeuszy Polskiej Medycyny w 1973
roku na temat rzeczonego Dinozaura ( patrz wątek Sie zbulwersowalem ).

Pozdrowienia

Dinozaur ( z Neandertalu )

Mozna spytac...

[marie_ann]

...dlaczego nikt nie chcial, nikt nie umial, wszyscy sie bali;

niechcial- bo to do mnie nie nalezy
nie umial- bo szkolenie szwankuje
bal sie- ludzie boja sie wlasnego cienia, podjecie jakiejkolwiek decyzji jest
zbyt trudne, mozna sie narazic.

I tak jest we wszystkich dziedzinach, w SZ tez. Bardzo sie myle?

[pszczolaasia]

etam;)) stala gadka szmatka, jak zdarta plyta ma nagrany jeden tekst i go
wypisuje. nie wierze Szanowny Dinozurze ze Cie to jakos tam "bodzie" co ten
czlowiek pisze.
pzdr. Pszczola z Gdyni:)))

[dinozaur47]

Tiaaa... Szanowne Pszczółki ... Dinozaurowi nagle wydało się , że
jakby już coś posobnego słyszał ....Deja vue , deja entendu ...
A może aronek nie jest busiarzem z Parchatki tylko Habilitowanym
Koryfeuszem Polskiej Medycyny ...

[marcinoit]

> po pierwsze mago_luiso.
> po drugie- a ty co? jak wchodzisz miedzy wrony to zawsze kraczesz jak i one? to
> gratki...gratki...
> po trzecie- prosze o przyklad gdzie szlachcic aron albo androw pisza o was per
> "fizolstwo". nie przypominam sobie...choc przyznam ostatnio nie czytam tego
> forum prawie wcale.

hmmmm. moze wiec poczytaj troche ,napewno znajdziesz odpowiednie cytaty.
co do krakania - jak wyzej. poczytaj moze sie zorientujesz ze zawsze kracze na wlasna nute.
za pomylke w nicku przepraszam.

[pszczolaasia]

wystarczylo mi ze sprzatalam tutaj przez czas jakis zeby sobie wyrobic opinie
Marcinoit;) nie musze studiowac wszystkiego bo nie sadze zeby sie cos zmienilo.
pzdr.

[marcinoit]

bylo by jednak milo jesli bys, zanim wyglosisz o kims opinie, sprawdzila dane.ot taka dla zachowania zasad.
pozdrawiam.
ps. szkoda ze podczas tego twojego sprzatania nie wywalilas wszystkich smieci :)

[maga_luisa]

To, że osoba o nicku szlachcic nieustannie nas próbuje (podkreślam-próbuje)
obrazić, nie powinno nas upoważniać do odpowiadania inwektywami. Tak,
Loraphenus, inwektywami - słowo "fizolstwo" bez wątpliwości w Twojej wypowiedzi
nią było.
Ciekawe, że Ty poczułeś się urażony słowem "chłopie" skierowanym do Ciebie -
zwykły kolokwializm, często używany w gronie kolegów; przepraszam jednak skoro
Ci nie w smak. Być może założenie że jakoś tam do grona "kolegów po fachu"
należymy, było z mojej strony nadużyciem.

Marcinoit - nigdzie nie sugerowałam, że ze szlachcicem i aronem należy
dyskutować. Czasem mnie pióro świerzbi, ale to moja słabość.
Wypowiedziałam się tylko w kwestii walki ich bronią. Nie podoba mi się to.

wyrazy solidarności dla maga_luisa

[andnow2]

Również mnie razi agresja loraphenusa, która moim skromnym zdaniem
nie licuje z image zawodu lekarskiego.

Kiedyś tam zdarzyło się loraphenusowi nawet raz już przeprosić za
nietaktowność jego wypowiedzi na forum.

Niestety moja ufność w przemianę loraphenusa była przedwczesna,
podobnie jak wiara w trwałość jego obrazy na to forum i odejścia
stąd, gdy założył swoje "ekskluzywne" forum prywatne na znak
protestu za wycięcie jego postów naruszających elementarne zasady
przyzwoitości.

[marcinoit]

Marcinoit - nigdzie nie sugerowałam, że ze szlachcicem i aronem należy
> dyskutować.
wybacz nadinterpretacje :)

Czasem mnie pióro świerzbi, ale to moja słabość.
> Wypowiedziałam się tylko w kwestii walki ich bronią. Nie podoba mi się to.
mnie tez świerzbi :) ale masz racje, nie nalezy chyba znizac sie do tego poziomu.
pozdrawiam.

[joa1001]

ha ha , a czego spodziewac sie po "zwyklych" ludziach.
ostatnio przy moim szefie zatrzymal sie pacjent, rzecz miala miejsce w szpitalu,
zanim ktos dobiegl, kilka pieter...
szef klinicysta nawet ambu nie otwarl, stal i czekal, po anestezjologa tez nie
zadzwonil.
na drugi dzien dlugo debatowal co moglo byc przyczyna naglego zatrzymania, eh.

15-latek reanimował chorego, dorośli nie pomogli

[andnow2]

wiadomosci.onet.pl/1745676,11,item.html
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9937160&ticaid=15db6&_ticrsn=3

Cała nadzieja w młodzieży nie skażonej wađniami na forum "Służby
zdrowia".

[reszka2]

Mowisz oczywiście o swoich wadach?
Bo przecież ty, andnow, nie umiesz zrobić tego, co zrobił ten chłopak, prawda?

[seniorita15]

Uzycie slowa fizolstwo bylo raczej niefortunne,ale jakos nikt nie zauwazyl
slusznej uwagi loraphenusa ,ze tzw.pospolstwo(chyba to nie jest obrazliwe)albo
mowiac jeszcze delikatniej- spoleczenstwo obywatelskie faktycznie potrafi tylko
ujadac na lekarzy i karetki ,ktore fruwac przeciez nie potrafia ,natomiast samo
z siebie nie daje nic.Tytul artykulu powinien brzmiec mniej wiecej tak:Studentka
okaleczona z powodu nieuctwa i znieczulicy przechodniow.A przeciez w Polsce
podobno na medycynie znaja sie wszyscy.I takie sa wlasnie koncowe skutki.Wszyscy
sa madrzy ,dopoki nie trzeba zawinac rekawkow i pomoc osobie w konkretnej
krytycznej sytuacji.

[to_nie_ja_bylam]

Pisanie, że ogół pacjentów to pospólstwo w pretensjach jest równie uprawnione co
pisanie, że ogół lekarzy to niedouczeni złodzieje.
Proszę Państwa! Zła informacja, to dobra informacja -jak mawia stara,
dziennikarska zasada. Nie dalej jak kilka dni temu udzielałam pierwszej pomocy
(wespół z kilkoma innymi przedstawicielami społeczeństwa obywatelskiego)
klientowi dużego centrum handlowego, który doznał ataku epilepsji. Wezwana przez
nas karetka przyjechała w miarę szybko, ratownik stwierdził, że nasze działania
były prawidłowe. Zapewniam Państwa, że żadna gazeta o tym nie napisała. Bo i nie
ma o czym;)

I na koniec dwa truizmy przed wypowiedzeniem których nie mogę się oprzeć:
- edukacji w materii udzielania pierwszej pomocy nigdy dosyć!
- ludzie są rozmaici: dobrzy i źli, wrażliwi i obojętni, wyedukowani i
niedouczeni. I uprawianie jakiegoś zawodu (np. lekarza;) przed tą "rozmaitością"
nie chroni!

Nie-Ewo...

[p.atryk]

Witaj :).
Wyrazy uznania za poprawne udzielenie pierwszej pomocy :).
A tak naprawde chodzi nie o news, tylko o zmiane pewnej postawy. Myslenie " ja
nie umiem/ja nie chce-niech sie tym zajmie lekarz" obniza poszkodowanym szanse
(czesto do zera).

Dlaczego przyjmujesz takie brzydkie założenie?

[andnow2]

reszka2 napisała:

> Mowisz oczywiście o swoich wadach?
> Bo przecież ty, andnow, nie umiesz zrobić tego, co zrobił ten
chłopak, prawda?


Wpis Twój nie "tchnie" raczej miłością, tak pożądaną obecnie w tym
skłóconym społeczeństwie. Może warto brać jednak przykład z
młodzieży czyniącej dobro, zamiast kreować nowych oponentów własnego
środowiska?!

Natomiast w moim poście pisałem nie o "wadach", lecz o "waśniach".
Za "chochlik klawiaturowy" przepraszam.