aborcyjny bumerang

[mary_ann]

Sprawa zakazu znowu wraca - tym razem pod hasłem zakazu aborcji eugenicznej:
www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,14633317,Chca_zakazac__aborcji_eugenicznej___Za_tydzien_pierwsze.html#BoxWiadTxt
Zebrano 400 tys. podpisów poparcia, za tydzień pierwsze czytanie.
Życie w Polsce gwarantuje stale pewien poziom emocji, nie powiem

[anndelumester]

A na zdjęciach same chłopy.
Monty Python chciałoby się rzec, gdyby nie waga problemu.

[iwoniaw]

Też mi się te chłopy rzuciły w oczy i w refleksję na temat.

[mary_ann]

anndelumester napisała:

> A na zdjęciach same chłopy.
> Monty Python chciałoby się rzec, gdyby nie waga problemu.

Typowe. Najwięcej zawsze mają do powiedzenia Ci, co w najmniejszym stopniu poniosą ciężary.

[jottka]

no ale to akurat najlepsze potwierdzenie dawno już znanej prawdy, że tu chodzi o kontrolę nad kobietami, nie o rzekome dobro niewiniątek.

[croyance]

Jakos nie widzialam jeszcze chlopa, zwolennika porodow za wszelka cene, ktory pozniej bierze odpowiedzialnosc i np. owszem, przekonuje kobiety do niedokonywania aborcji, ale potem adoptuje dzieci i sam je wychowuje. Chcialabym to zobaczyc, jakas akcje praktyczna zamiast gledzenia.

[sanciasancia]

Ja już nawet nie wiem, jak to skomentować.
Jeżeli przejdzie, podwiążę sobie jajowody.

[mary_ann]

sanciasancia napisała:

> Ja już nawet nie wiem, jak to skomentować.
> Jeżeli przejdzie, podwiążę sobie jajowody.

Hmm, ja mam dwie nastoletnie córki ...

[triss_merigold6]

Do Czech i na Słowację blisko.

[mary_ann]

triss_merigold6 napisała:

> Do Czech i na Słowację blisko

To prawda, ale bywa różnie. No i nie jest mi obojętne, w jakim kraju będą żyły.

[dakota77]

Triss chyba nie przeprowadzke miala na mysli?

[1zorro-bis]

chlopy zajmuja sie damskimi brziuchami. A jak by sie tak swoim "miesniem piwnym" zajeli?

[triss_merigold6]

No zdecydowanie nie przeprowadzkę miałam na myśli...

[mary_ann]

Ludzie, litości, przecież to jasne, że nie o przeprowadzkę. Nawet przy możliwości wykonania aborcji w Czechach czy na Słowacji nie będzie fajnie żyć w kraju, w którym jest takie nieludzkie ustawodawstwo, a obok ciebie są ludzie, których na opcję wyjazdu niekoniecznie stać.

[mary_ann]

mary_ann napisała:

> Ludzie, litości, przecież to jasne, że nie o przeprowadzkę. Nawet przy możliwoś
> ci wykonania aborcji w Czechach czy na Słowacji nie będzie fajnie żyć w kraju,
> w którym jest takie nieludzkie ustawodawstwo, a obok ciebie są ludzie, których
> na opcję wyjazdu niekoniecznie stać.

... i w tym sensie napisałam, że nie jest mi wszystko jedno, w jakim kraju żyję (i moje dzieci będą żyć).

[dakota77]

Od pierwszego czytania do zmiany prawa daleka droga. Ustawe probowano juz zmieniac i wszystkie pomysly jej zaostrzenia przepadaly w glosowaniach.

[mary_ann]

Z wyjątkiem (nieomal) jednego razu, bodajże w lecie 2011, kiedy była przez chwilę całkiem realna groźba uchwalenia, bo panowie posłowie olali zagrożenie (już nie pamiętam, czy nie było kworum, czy źle ponaciskali przyciski)

[sanciasancia]

> Do Czech i na Słowację blisko.
Owszem, ale to nie jest rozwiązanie. Zwykle takie wady wykrywa/potwierdza się późno i to nie jest najprostsza "skrobanka" tylko de facto wywołanie porodu w okolicy 23-go tygodnia. Nie sądze, by kliniki w Czechach/na Słowacji oferowały takie usługi.

[sanciasancia]

Poza tym, to się skończy zejściem całej diagnostyki płodu do podziemia. Bo święto(je)bliwi lekarze nie będą robili amniopunkcji, bo przecież mogłabyś potem spróbować usunąć. Zapewne, jak coś nie tak na usg wyjdzie, to też nie będą mówili.
I co komu przyjdzie nawet z możliwości terminacji ciąży u południowych sąsiadów.

[verdana]

A wiecie, co jest najgorsze? Ja urodziłam najmłodszego syna w wieku 37 lat. Zrobiłam badania prenatalne. Gdyby badań nie było, nie wiem, czy bym zaryzykowała urodzenie chorego dziecka, mając dwoje starszych, dla których to byłoby ogromnym obciążeniem. I jestem pewna, ze nie ja jedna.

[maadzik3]

mnie sie juz nawet komentowac nie chce takie to obrzydliwe. Ta chec zniewolenia innych ludzi i leczenia wlasnych sumien cudzym kosztem. Bluuuue!!!! Odruch wymiotny mam.

[zla.m]

Moim zdaniem nalezy upublicznić nazwiska osób z komitetu oraz te wszystkie 400tys. podpisanych i każda kobieta, która urodzi dziecko niepełnosprawne, bo odmówiono jej badań prenatalnych i/lub aborcji "eugenicznej" powinna dostawać od tych ludzi alimenty. A jak kogoś nie stać na alimenty, niech się jednym takim dzieckiem opiekuje. Na pełny etat, dzień w dzień i bez wolnych weekendów.

[jhbsk]

Poseł Godson, pierwszy kandydat do zaopiekowania się.

[maadzik3]

moglabym tylko przekleic moj wywod z innego forum, ale boje sie Verdany a posel Godson jest zalosny w swej wypowiedzi

[croyance]

Otoz to.

Wpadł mi do głowy taki debilny pomysł...

[ginny22]

... żeby zajrzeć na relację z debaty, psia jej melodia. I przeczytałam, jak posłanka mówi: "Często wywołuje się farmakologicznie poród, i takie dziecko, żywe, odkłada się do miski, gdzie sobie umiera. (...) Praktyka z przesłanki eugenicznej - że dzieci są abortowane w 5, 6 miesiącu ciąży, musi się skończyć."
No, ręce opadają na takie farmazony. Bo jeśli byłaby to prawda i posłanka zna takie przypadki, niezgodne z polskim prawem, to dlaczego ich nigdzie nie zgłosiła?

[dakota77]

Poslanka tego nie wymyslila, tylko naczytala sie amerykanskiej literatury antyaborcjnej i przenosi pewne rzeczy na polski grunt., nie myslac czy sensownie, a liczac na efekt. Praktyka o ktorej mowi to partial-birth abortion, koszmar zakazany w USA dopiero ustawa z 2003 r.

[ginny22]

No właśnie wiem, że tak bywało w USA, horror to zresztą i obrzydliwość.
Ale przenoszenie tych dramatycznych historii do Polski, w nadziei, że nikt się nie połapie, że to nieprawda - żałosne jest.
A zaraz głosowanie...

[dakota77]

Oczywiscie ze idoiotyczne i zalosne, a pewnie do tego masa ludzi sie na to lapie, kupuje takie teksty bez zastanowienia.

to nie posłanka tylko przedstawicielka obywateli z

[iwoniaw]

inicjatywą ustawodawczą, którzy złożyli projekt w Sejmie nie mogąc się doczekać akcji ze strony wybranych przez siebie swych przedstawicieli ustawowych
Też mi wpadł do głowy ten pomysł, żeby debatę oglądać i tak żałosnego poziomu dyskusji (z obu stron, z obu) dawno nie widziałam. Zamiast argumentów - wyzwiska, zamiast konkretów - unikanie odpowiedzi lub wciskanie kitu. Toż na forum internetowym by ich zbanowano hurtowo, słowo daję

bumerang chwilowo odfrunął

[mary_ann]

Sejm - po niezłej jatce - odrzucił w głosowaniu projekt zaostrzający ustawę.

Jednak nie cieszmy się

[iwoniaw]

gdyż lada chwila taki bumerang może niespodziewanie powrócić i rąbnąć nas w potylicę, jak to bumerang...

[mary_ann]

Nie cieszę się, gdyż:
- ilość głosów popierających dalsze prace nad projektem była porażająca;
- pani Godek była b. dobrze przygotowana, merytorycznie i PR-owo, klasą zdystansowała swoich przeciwników (co oczywiście nie znaczy, że nie stosowała w b. elegancki sposób chwytów absolutnie poniżej pasa), zaś posłowie lewicy miejscami żenujący (p. Nowicka absolutnie nie powinna była w emocjach się odszczekiwać, bo wypadła kompromitująco);
Ogólnie poziom debaty - żenujący(((