Bójmy się

kolejar Re: Bójmy się 11.01.07, 01:49

Cytat Hurysy jest jakby z przeszłości - nie przyszłości. Don Silvio tyranem może
się i okaże, ale raczej "pod celą" niż w rządzie. Póki co, realną groźbą dla
niektórych może się okazać rodzinka z dwoma tatusiami lub mamusiami, a jedyną
nadzieją legalne Święte Ziele.
LEGALIZE IT! Bo tu już zupełnie nie ma co jarać...

ryko Re: Bójmy się propagandy :))) 11.01.07, 02:41

Witaj,

Jakoś nie dotarło do mnie sedno artykułu... odbieram go jako nagonkę na Silvio,
takiego prawicowego, dosyć skutecznego populistę, choć całkowicie nieszkodliwego
(dla obywateli)...
Jakoś wydaje mi się, że na całym świecie od lat próbuje się robić "gębę" prawicy
(vide przypadek Michnikowszczyzny), w tym przypadku Silviemu, który w żadnym
przypadku nie zasługuje na stawianiu w jednym szeregu ze zbrodniarzami... ale w
pamięci wielu osób skojarzenie pozostanie.
Obrzydliwe metody manipulacji.

Zagrożeniem dla demokracji NIGDY nie będą zwolennicy konserwatyzmu-liberalnego
(czyli prawdziwa prawica), którego podstawą jest wolność i odpowiedzialność, w
odróżnieniu od przeróżnych zwolenników "równości" i "sprawiedliwości" za wszelką
cenę. Ostatnim przykładem postępującego lewicowo-postępowego totalitaryzmu jest
dla mnie sprawa ustawy służącej "wyrównywaniu szans homo" w UK. Już sama ustawa
dotyczące tylko jednej grupy jest skrajnym przejawem dyskryminacji, ale idzie
ona znacznie dalej i ogranicza wolności wszystkich obywateli w tym podstawową do
swobodnej wypowiedzi. Nie może być tak, że na jakiś temat NIE WOLNO się
wypowiadać i go dyskutować (głosić poglądy). Powinny być karane tylko czyny, w
tym podżeganie (czyli aktywne i bezpośrednie namawianie do działań
zabronionych). Zawsze powinno być wolno powiedzieć np. że homo mi się nie
podoba, jest nienaturalne, jest dla mnie grzechem, jest szkodliwe i obrzydliwe
itp itd. w odróżnieniu od nawoływania pobij homo !!!

map4 Re: Bójmy się propagandy :))) 11.01.07, 07:59

ryko napisał:

> Jakoś wydaje mi się, że na całym świecie od lat próbuje się robić "gębę" prawicy

Zgadzam się, zauważając jednocześnie, że prawica na świecie bardzo się
zdegenerowała. Dziś naczelnym tematem prawicy są miejsca pracy, edukacja i
zdrowie. Jeszcze 30 lat temu były to hasła lewicy. Prawica zajmowała się
wyłącznie podatkami, cięciem biurokracji i promowaniem możliwie ortodoksyjnego
kapitalizmu. Dziś z kolei o przerostach biurokracji zaczyna wspominać lewica.

Dziwne.

> [...] w tym przypadku Silviemu, który w żadnym
> przypadku nie zasługuje na stawianiu w jednym szeregu ze zbrodniarzami...

a tu mam zdanie zgoła odmienne. Silvio namieszał bardzo skutecznie, choć aby to
dostrzec trzeba popatrzyć na Włochy z dłuższej perspektywy. Zniszczył
konkurencję w mediach i uczynił najwyższych urzędników państwowych nietykalnymi.
Pokaż mi teraz polityka - następcę Berlusconiego, który dobrowolnie zrezygnuje z
nietykalności ...

Zastanów się, jakie skutki dla demokracji będzie miało oddanie mediów pod
kontrolę dwóm siłom politycznym: prywatnemu magnatowi o zapędach totalitarnych i
urzędującemu aktualnie premierowi. Oznacza to, że żadna inna siła polityczna nie
będzie miała możliwości dotarcia do wyborców. To nie jest pluralizm, to oligopol.

Urzędników Guardia di Finanza uczynił bogami gospodarki. Polska już ten temat
przerabiała, w dramacie z tragicznymi postaciami Kluski i Czechowicza chociażby.
Nic dobrego z tego nie wyszło, tak samo nic dobrego nie wyjdzie z tego we Włoszech.

> Zagrożeniem dla demokracji NIGDY nie będą zwolennicy
> konserwatyzmu-liberalnego
> (czyli prawdziwa prawica),

sam zauważasz różnicę pomiędzy tzw prawicą, która tu i ówdzie rządzi oraz
"prawdziwą prawicą", która nie rządzi nigdzie. Nie dziw się więc, że t.z.w.
prawica ma taką a nie inną prasę.

> [...] ale idzie
> ona znacznie dalej i ogranicza wolności wszystkich obywateli w tym podstawową do
> swobodnej wypowiedzi. Nie może być tak, że na jakiś temat NIE WOLNO się
> wypowiadać i go dyskutować (głosić poglądy). Powinny być karane tylko czyny, w
> tym podżeganie (czyli aktywne i bezpośrednie namawianie do działań
> zabronionych).

całkowicie się zgadzam.

> Zawsze powinno być wolno powiedzieć np. że homo mi się nie
> podoba, jest nienaturalne, jest dla mnie grzechem, jest szkodliwe i obrzydliwe
> itp itd. w odróżnieniu od nawoływania pobij homo !!!

To w UK już nawet powiedzieć nie wolno, że ktoś uważa homoseksualizm za
nienaturalny ? Jeśli tak, to przegięto w drugą stronę.

I królowa to podpisała ? Chyba jej globus na głowę upadł.
- kolejar Re: Bójmy się propagandy :))) 12.01.07, 00:57
  
  map4 napisał:
  > I królowa to podpisała ? Chyba jej globus na głowę upadł.
  
  1. "Jej" pisze się zawsze z dużej litery.
  2. Globus upadł na głowę Jej Wysokości już wiosną 1982, kiedy to raczyła wysłać
  Royal Navy na Falklandy (działając wspólnie i w porozumieniu z Żelazną Gośką).
  Jednak miała niezwykłe szczęście dzięki geniuszowi admirała Woodwarda oraz
  niezwykłemu bohaterstwu marynarzy i żołnierzy, którzy cudem uratowali
  Zjednoczone Królestwo od totalnej kompromitacji.
  - map4 Re: Bójmy się propagandy :))) 12.01.07, 07:36
    
    kolejar napisał:
    
    > 1. "Jej" pisze się zawsze z dużej litery.
    
    Hm. Na szacunek trzeba sobie zasłużyć. Nie jestem poddanym jej królewskiej mości
    (użycie małych liter zamierzone), więc nie obejmuje mnie wyspiarskie
    prawodawstwo, obowiązki i panujące tam zwyczaje. Korzystam przy tym z praw
    zawartych w Europejskiej Konwencji Praw Człowieka, a konkretnie zasady, że
    wszyscy ludzie są sobie równi.
    
    Rozumiem jednakże uczucia, jakie część obywateli UE żywi do swojej monarchini,
    dlatego też serdecznie przepraszam Was za stosowanie małej litery w wyrażeniach
    odnoszących się do Elżbiety Windsor zajmującej aktualnie stanowisko Królowej
    Wielkiej Brytaniii i Irlandii Północnej, lecz nie zamierzam schylać się przed
    nie swoimi władzami. Szacunek tak - dlatego te przeprosiny.
    Poddaństwo - nie: dlatego małe litery.
    
    > 2. Globus upadł na głowę Jej Wysokości już wiosną 1982, kiedy to raczyła wysłać
    > Royal Navy na Falklandy (działając wspólnie i w porozumieniu z Żelazną Gośką).
    > Jednak miała niezwykłe szczęście dzięki geniuszowi admirała Woodwarda oraz
    > niezwykłemu bohaterstwu marynarzy i żołnierzy, którzy cudem uratowali
    > Zjednoczone Królestwo od totalnej kompromitacji.
    
    A tu to polemizować nie mogę. Wiem jedynie, że była jakaś wojna, którą dziś mało
    kto już rozumie i że WlkBr tą wojnę wygrała.
- zalogowany.cookie w kwestii formalnej 14.01.07, 13:18
  
  Drobne uzupełnienie.
  
  > Urzędników Guardia di Finanza uczynił bogami gospodarki. Polska już ten temat
  > przerabiała, w dramacie z tragicznymi postaciami Kluski i Czechowicza chociażby
  
  Nazywanie Czechowicza postacią tragiczną jest niezbyt stosowne. On osobiście
  miał już wtedy z JTT związek raczej luźny, wpływ zatem na jego karierę owej
  decyzji US był żaden. Tematu rozwijać nie warto, bo nie jest związany z meritum
  wątku.
  
  A wracając "do ad remu", jak mawiał nieodżałowany Kolega Kierownik, to
  brakuje nam dzisiaj jednolitej definicji pojęcia prawicy. Każdy rozumie pod tym
  pojęciem to, co mu wygodnie. Jeden myśli o jabłkach mówiąc "prawica", drugi
  słysząc "prawica" myśli "pomarańcze". No i tak się dogadują.
  A może spróbujemy tu zdefiniować, co MY rozumiemy pod tym pojęciem?
  Nie za Wikipedią/Wyborczą/Gierkiem/Kaczyńskim.
  
  Inflacja pojęć jest obecnie niewyobrażalna, ot taka jak złotówki w 1989.
  Co obecnie za przeproszeniem dzisiaj w Polsce znaczy "prawo"? A "sprawiedliwość"?
  - napoj.chmielowy Re: w kwestii formalnej 14.01.07, 15:01
    
    zalogowany.cookie napisał:
    
    >
    >
    > A wracając "do ad remu", jak mawiał nieodżałowany Kolega Kierownik, to
    > brakuje nam dzisiaj jednolitej definicji pojęcia prawicy. Każdy rozumie pod tym
    > pojęciem to, co mu wygodnie. Jeden myśli o jabłkach mówiąc "prawica", drugi
    > słysząc "prawica" myśli "pomarańcze". No i tak się dogadują.
    > A może spróbujemy tu zdefiniować, co MY rozumiemy pod tym pojęciem?
    > Nie za Wikipedią/Wyborczą/Gierkiem/Kaczyńskim.
    >
    > Inflacja pojęć jest obecnie niewyobrażalna, ot taka jak złotówki w 1989.
    > Co obecnie za przeproszeniem dzisiaj w Polsce znaczy "prawo"? A "sprawiedliwość
    > "?
    >
    
    Proponuję zorganizowanie Narodowego Banku Pojęć, którego jedynym zadaniem byłaby
    obrona pojęć przed inflacją. Oczywiście potrzebny jest też jakiś rodzaj planu B.
    by wydostać się z obecnej hiperinflacji. Elementem tego planu powinien być
    "popiwek", którym obłożeni by byli ludzie nadmiernie rozszerzający znaczenia.
    - zalogowany.cookie Re: w kwestii formalnej 20.01.07, 09:01
      
      > Proponuję zorganizowanie Narodowego Banku Pojęć, którego jedynym zadaniem byłab
      > y
      > obrona pojęć przed inflacją. Oczywiście potrzebny jest też jakiś rodzaj planu B
      > .
      > by wydostać się z obecnej hiperinflacji. Elementem tego planu powinien być
      > "popiwek", którym obłożeni by byli ludzie nadmiernie rozszerzający znaczenia.
      
      Jestem za
      Bo jak inflacja zeżre nam polskie pojęcia, to siłą rzeczy będziemy musieli
      sięgnąć po stabilne pojęcia należące do pojęć wymienialnych (pamiętacie jeszcze
      waluty wymienialne?). I w pojęciowych Pewexach będziemy widzieć "Recht und
      Gerechtigkeit" czy Self-Defence.
  - hurysa1 Re: w kwestii formalnej 16.01.07, 13:23
    
    zalogowany.cookie napisał:
    
    >
    > Co obecnie za przeproszeniem dzisiaj w Polsce znaczy "prawo"? A "sprawiedliwość
    > "?
    >
    
    Ludzie dyskutują o tym
    
    www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=254&year=2007&nrw=145&art=399
    - poloeschatolo Re: w kwestii formalnej 16.01.07, 21:52
      
      hurysa1 napisała:
      
      > zalogowany.cookie napisał:
      >
      > >
      > > Co obecnie za przeproszeniem dzisiaj w Polsce znaczy "prawo"? A "sprawied
      > liwość
      > > "?
      > >
      >
      > Ludzie dyskutują o tym
      >
      > <a
      href="www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=254&year=2007&nrw=145&art=399"
      target="_blank">www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=254&year=2007&nrw=145&art=399</a>
      
      dyskusja chyba jednak nie o tych pojęciach choć ociera się o nie
      
      mnie w tym najbardziej kręci cała ta zasrana hipokryzja poprawności politycznej,
      która jest narzędziem deformującym myślenie już u noworodków...
      najciekawszą osobą w tym gronie wydał mi się Kunicki. nie wiedziałem, że gośc
      też z naszej wiochy...
kolejar Re: Bójmy się propagandy :))) 12.01.07, 00:51

Ryko! Nie wiem, czy mnie dobrze zrozumiałeś. Nie chodziło mi o podział na złą
prawicę i dobrą lewicę. Podział biegnie inaczej - przynajmniej w mojej głowie .
1. Don Silvio to klasyczny mafioso. A mafia to organizacja przestępcza (w tym
przypadku Camora) przenikająca kręgi władzy.
2. Małżeństwa homo z prawem do adopcji na dodatek to patologia! Mogę ewentualnie
poprzeć prawo gejów do swobodnej aborcji na życzenie .
3. Jestem stanowczo i od lat za legalizacją tzw. miękkich narkotyków -
zasadniczo chodzi o konopie indyjskie.
Lewica mnie nienawidzi, prawica obraża i dokucza... O jakich poglądach mamy
rozmawiać, dyskutować? Może stworzymy własną opcję i wtedy zobaczymy, jaką
dorobią nam gębę?

hurysa1 Re: Bójmy się 12.01.07, 17:34

Wielki spokój zapanuje na politycznej polskiej scenie gdy biznesmen pięciorga
paszportów razem z partią Naprzód Polsko zdobędzie konstytucyjną większość w
Sejmie. A czas to już niedaleki.
Huryssandra (Hurysalna Kassandra lub Kassandryczna Hurysa)

Najnowsze z forum Wrocław Bez Cenzury

Zaloguj się