Czy to nowotwór?

[bacha67]

Odebrałam wczoraj swój wynik RTG klatki piersiowej.Oto jego treść:
"Naciek o policyklicznych zarysach w okolicy prawej wnęki płucnej i
powiekszonw węzły chłonne prawej wnęki płucnej. Sylwetka serca
niepowiększona. jamy opłucnowe wolne."

jak myślicie....czy to rak....
Basia


ps. Poza tym jestem nowa na forum dzisiaj zostałam przyjęta.
Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie...

[in_situ]

Jest to wielce prawdopodobne - taki obraz często odpowiada
pierwotnemu rakowi oskrzeli (postaci wnękowej) szczególnie
policykliczny kształt nacieku oraz powiększone okoliczne węzły
chłonne. JEDNAK nie jest to przesądzone - czasami obraz taki daje
np. gruźlica naciekowa.
Kolejnym krokiem powinno być JAK NAJPILNIEJSZE wykonanie tomografii
komputerowej klatki piersiowej, co powinno rozwiać wątpliwości co do
istoty choroby oraz pokaże dokładne umiejscowienie patologicznych
mas. I (o ile to guz) np. ich odległość od rozwidlenia tchawicy, co
zadecyduje np o operacyjności nowotworu.
Następnie -równie pilnie- bronchoskopia. Tu wynik powie o rodzaju
raka (dodaję ponownie, JEŚLI to rak, co powinna wykazać tomografia),
co również będzie miało wpływ na wybór sposobu leczenia.
Najważniejszy jest w tym wszystkim czas - jego upływ może
zadecydować o tym, czy będzie możliwe leczenie operacyjne czy nie.

Z jakiego powodu zostało wykonane badanie RTG? Czy były jakieś
objawy i czy wykonano poza tym inne badania (i jaki jest ich wynik)?
Pozdrawiam.

[bacha67]

Dziękuję za odpowiedz.
Kaszlę od ponad roku, ostatnio w lutym byłam chora i kaszel się
nasilił, chociaż nie jest zbyt duży.
Lekarz mnie badał i nie stwierdził nic w płucach,ani oskrzelach.
Sama poprosiłam o skierowanie na RTG , dla pewnosci pracuję ze
starszymi ludzmi (jestem opiekunką),niektórzy kaszlą.
Badanie mnie przeraźiło...nic innego jeszcze mi nie robiono wynik
odebrałąm wczoraj a są świeta.A ja siedzę i myślę...
A jeżeli tomografia nie wykaże zmian rakowych będę miałą robioną
bronchoskopię?

Basia

[bacha67]

Dodam ,że mam 41 lat, nie palę skąd u mnie te zmiany?

Basia

[in_situ]

Uporczywy kaszel o nie poznanej przyczynie utrzymujący się dłużej
niż KILKA TYGODNI zawsze jest wskazaniem do wykonania RTG płuc...

Co do bronchoskopii - istnieje możliwość, że zostanie zlecona od
razu (z pominięciem CT -tomografii- lub odłożeniem jej w czasie).
Tak, bronchoskopię stosuje się również w diagnostyce rozlanych
chorób płuc i diagnostyki zakażeń. Bronchoskopia to nic innego jak
umożliwienie wykonania przez bronchoskop biopsji - w przypadku
rozlanych chorób płuc również stosuje się tę metodę by pobrać
wycinek miąższu płuc. Alternatywnie stosowane są przezskórne igłowe
biopsje płuca (np. przy zmianie obwodowej) lub otwarte biopsje płuca
(np. przy przewlekle utrzymującym się rozlanym zacienieniu w płucach
o nieznanej przyczynie).
Przy takim obrazie RTG zapewne będzie miała miejsce bronchoskopia.

Gruźlicą na przykład można się po prostu zarazić.

Co do etiologii raka płuca: predysponują do jego powstania palenie -
tu głównie rak płaskonabłonkowy i drobnokomórkowy, czynniki
środowiskowe, zawodowe (ekspozycja na azbest, pochodne ropy naftowej
i inne), ale i uwarunkowania genetyczne. Coraz więcej przypadków
raka płuca stwierdza się u osób niepalących. Istnieją też
doniesienia, iż niepokojąco wzrasta odsetek zachorowań wśród kobiet
młodych, przez co pojawia się podejrzenie o wpływ karcynogenny
żeńskich hormonów (nie jest to jeszcze o ile wiem udowodnione,
niemniej jednak wzmianki o prawdopodobieństwie występowania tej
zależności są coraz częstsze). W końcu położenie geograficzne (i z
tym związane różne czynniki środowiskowe) też ma znaczenie:
najwięcej kobiet choruje na raka płuc w woj pomorskim (w którym
mieszkam zresztą).
Najlepszym rozwiązaniem umożliwiającym szybkie rozstrzygnięcie
sprawy (tj ustalenie z czym masz do czynienia) będzie energiczne
zabranie się za badania. O ile nie będzie można liczyć na szybki
termin tomografii w ramach refundacji NFZ proponuję zrobić ją
prywatnie... Taki wynik w ręku umożliwi lekarzom szybsze działanie w
kwestii podjęcia decyzji co do sposobu leczenia. Czas jest cenny.

Z jakiej miejscowości jesteś Basiu?

Pozdrawiam,
Magda.

[bacha67]

Dziękuję za odpowiedz.
jestem z Mińska Maz.
mam jeszcze jedno pytanie czy te badanie bronchoskopi jest bolesne?
Jestem bardzo strachliwą osobą poza tym mam stany lękowe.
Po prostu się boję...
Basia

[in_situ]

www.prosalute.info/nowe.php?post=94
Polecam do poczytania. Dla pacjenta - bardzo wartościowy artukuł.
Jest tam m.in. o bronchoskopii.
Bronchoskopia jest bardziej nieprzyjemna niż bolesna. Wykonuje się
ją po podaniu pacjentowi środka uspokajającego (w artykule też jest
o tym mowa). I doprawdy jest niczym w porównaniu do skutków wielu
chorób płuc, które nie zostały porządnie zdiagnozowane i leczone.

Co do stanów lękowych- warto powiedzieć o tym przed badaniem, i to
odpowiednio wcześniej. Być może zostaną podjęte dodatkowe kroki
(inne lub dodatkowe leki anestezjologiczne). Mamy XXI wiek i w wielu
ośrodkach stan psychiczny chorego jest poważnie brany pod uwagę-
szczególnie gdyby miał mieć negatywny wpływ na tok wykonywanego
badania.

[mazunia1]

In_situ bardzo ciekawie piszesz o przyczynach powstawania raka,
szczególnie zainteresował mnie fakt o wpływie hormonów na raka płuc.
W ubiegłym roku, jak chorowała moja mama miałam problemy
ginekologiczne - lekarz polecił terapię hormonalną - w międzyczasie
byłam u onlokoga mamy i wspomniałam mu o tym, kategorycznie odradził
branie hormonów na dłuższą metę - nie wzięłam, poszłam do innego
ginekologa - on stwierdził, że moje problemy wynikają ze stanu
zapalnego - podał leki i przeszło.

[bacha67]

Witam serdecznie1
Byłam u lekarza specjalisty od chorób płuc.
Stwierdził jednoznacznie że to zapalenie płuc na zdjęciu i jeszcze
mnie dodatkowo badał, gdzie były "szmery" w płucach.
Brałam antybiotyki. W czsie ich brania kaszel sfolgował, ale znów
wraca. Lekarz powiedział że tak może być do 2 miesięcy.
Za 6 tyg. kontrolny RTG płuc.
Co o tym myslicie?
Zaczynam się bać dlaczego kaszel całkiem nie ustapił skoro w trakcie
terapii antybiotykami sfolgował.

Basia

[estelka1]

Basiu, szczerze? Na Twoim miejscu zrobiłabym tomografię, nawet
prywatnie. Nie chodzi mi o to, żeby podważać autorytet lekarza, ale
żeby upewnić się że to "tylko" zapalenie płuc. Ten kaszel trwa
jednak bardzo długo... A poza tym, tak jak to było np. u mojej mamy,
nowotwór płuc u mojej mamy powstał właśnie w bliźnie po zapaleniu
płuc, które przechorowała nie wiadomo kiedy. A nowotwór płuc, jak
sama pewnie już wiesz, jest jednym z najgorzej rokujących i co
najgorsze późno wykrywanym. Dlatego warto wykluczyć go przy pomocy
tomografii, która jakby nie patrzeć, jest dużo dokładniejszym
badaniem niż RTG. Pozdrawiam i życzę zdrowia

[in_situ]

Basiu, postępowanie pulmonologa byłoby w zasadzie zgodne ze sztuką -
jeśli podejrzewane są zmiany zapalne leczy się je antybiotykami a
następnie wykonuje powtórny RTG po ok. 4 tygodniach. Zasadą bowiem
jest, iż zmiany osłuchowe ustępują znacznie szybciej niż "obrazowe",
dlatego czeka się te kilka tygodni przed wykonaniem kolejnego
zdjęcia. Śmiem twierdzić, że takie postępowanie BYŁOBY właściwe,
gdyby nie wywiad: Twój kaszel trwa już od roku. A to rodzi
wątpliwość czy jego źródłem są wyłącznie zmiany zapalne. Przy takim
wywiadzie bezwzględnie powinno się (nie czekając) przejść do
bardziej szczegółowej diagnostyki (tomografia).
Oczywiście należy sobie życzyć by zmiany widoczne na obrazie RTG
były wyłącznie zapalnymi - jednak pewności nie ma (nikt jej nie może
mieć! badanie RTG wykazujące zmiany naciekowe PEWNOŚCI co do
pochodzenia tych zmian nie daje, może jedynie pomóc określić
mniejsze/większe prawdopodobieństwo charakteru zmiany). W tej
sytuacji (w wywiadzie kaszel od roku + liczne infekcje układu
oddechowego -co również bywa charakterystyczne dla procesu
nowotworowego) szkoda czasu na czekanie. Nic nie jest przesądzone!
Jednak czujność powinna być zachowana.
Jednak wybór -co robić dalej- oczywiście należy do Ciebie.

[bacha67]

Dzieki za odp.
mam pytanie czy jeżeli zrobię teraz tomografię klatki piersiowej
będą jeszcze zmiany po zapaleniu płuc?
A czy jeżeli COS tam jest (nie daj Boże) czy to też będzie widoczne?
Mam problem bo chciałam zrobić tomografię u mnie w mieście ale tylko
państwowo czas oczekiwania do 3 tygodni.Musiałabym pojechać do
Warszawy czy muszę mieć skierowanie? Poza tym depresja u mnie
wróciła i nie mam sił. Czasem myślę już o końcu...
Myslę że ten kaszel winien ustępować a jest dzień że mnie męczy
czasem(ale żadko) ma takie "zrywy" jak do wymiotów.
Lekarz jeszcze podejrzewa u mnie alegię i prawdopodobnie początki
asmy.Pracuję wsród starszych ludzi chodzę po ich domach narażona
jestem na grzyb w mieszkaniu, ciągły ich kaszel, czasem
brud .Jestem na zwolnieniu do 6 czerwca.
Nie wiem co robić chciałbym do kontrolnego prześwietlenia nie wracać
do pracy będzie on dopiero pod koniec czerwca czy należy mi sie
zwolnienie?


Basia

[butterffly]

Chyba za bardzo się nakręciłaś ( albo "zostałaś nakręcona" ;) na tego raka pluc.
Czemu akurat musi to być rak? Pulmonolog na codzien spotyka się z takimi
przypadkami i skoro stwierdzil stanowczo, ze to zmiany zapalne, to
prawdopodobnie tak wlaśnie jest. Oczywiście mozesz zrobić tę tomografię, ale bez
paniki - nic nie wskazuje na to, by to był rak. Poza tym skoro nie palilaś, nie
chorowalaś na inne nowotwory w przeszlosci, to szanse na raka pluc są nieduże.
Nie jestem pewna, czy zgdzies zrobia ci TK bez skierowania, bo to potężna dawka
promieniowania i skierowanie jest wymagane, obojętnie czy robi się badanie
prywatnie czy państwowo. Ale pewnie nie wszędzie tego przestrzegają.

[bacha67]

Bardzo dziękuję za odp.
Może rzeczywiście "się nakręciłam" na tego raka...
Ale nadal kaszle wziełam serie antybiotyków a kaszel jest.
A ta moje wezły chłonne czy też przy zapaleniu płuc są powiększone?

[bacha67]

Bardzo proszę o pomoc.
Odebrałam wyniki badania krwi

OB 11 ML/1 h
WBC 9.6*10 do potęgi 3
RBC 5.36*10 do potęgi 6 (przepraszam ale nie umiem inaczej zapisać
potęg)
HGB 15.5 g/d
HCT 46.1
MCV 86.0
MCH 28.9
MCHC 33.6
PLT 236 *10 DO 3

GLUKOZA 93 mg/dl
KREATYNINA 0.8 mg/dl
AST 17 U/L
ALT 2 U/L
Miałam zły RTG płuc jestem po leczeniu antybiotykami.
Czy "widać" tu jeszcze stan zapalny lub czy ten wynik może świadczyć
o nowotworze?
TK zrobię dopiero za tydzień.(brak miejsc)

Basia

[in_situ]

Basiu, wyniki w zasadzie są "śpiewające".
Wątroba, nerki, mięśnie, cukier - wszystko ok. Brak niedokrwistości
(hemoglobina i czerwone ciałka krwi super).
OB i WBC (białe ciałka krwi) blisko górnej granicy normy, ale tak
może być również przy katarze czy miesiączce... Wszystko ok.

Niezbędna jest tomografia, i tyle. Da odpowiedź na wątpliwości.
Trzeba pamiętać o tym, iż niektóre procesy chorobowe długo nie dają
widocznych zmian w obrazie krwi.
Głowa do góry i maszeruj na tomografię.

Pozdrawiam serdecznie.