Co Wam sie nie podoba w Waszych wspólnotach?

[mala.mi74]

Uwaga: watek nie jest o doktrynie,ale o pewnych zachowaniach i postawach
czesto nawet przyjetych jako obowiazujace.
Mnie nie podobaja się:
- niedouczeni księza i pastorzy czasem nie znający ani własnej religii ani
cudzych, głoszacy swoje prywatne przekoania jako reprezentatywne dla swojej
religii, choc tak nie jest,
- brak wewnatrznego dialogu, niechec do zmian, przyzwyczajanie sie do
wygodnych "stołków",
- budowanie swojego wyznania na krytyce innych religii (bardziej chyba? u
protestantów)lub niewierzacych (bardziej u katolików),
- przekonanie ,ze moja duchowosc i wspolnota jest najlepsza w stylu"my
jestesmy bardziej radykalni",albo "kto nie byl w neokatechumenacie ten.." itd,
- zbytnie skupianie uwagi na duchowosci, modlitwie bez ukierunkowania na
dzialanie(bardziej u katolików), zbyt duze ukierunkowanie na dzialnie bez
podloza duchowego w tym niechec do literatury duchowej (bardziej u
protestantów)
- brak wspolpracy miedzy wspólnotami w obrebie jednego wyznania , o inch nie
mowiac
To moje własne spostrzezenia, moze ktos ma inne?
Uwaga ,raz jeszcze: watek nie jest o roznicach doktrynalnych.

[lolek94]

Mała mi, jesli piszesz o Twojej wspolnocie to pisz prosze o swojej

Jesli jest krytyka trzeba sie zastanowic dlaczego ona jest, czy widzisz by ktos
za cos krytykowal protestantow? co Ci sie nie podoba w tych kosciolach ?
(fakty, nie spekulacje )

Kazdy mysli ze "jego" jest najfajniejsza Ja juz dawno zradykaliwowalem ten
poglad, moze tez przez to ze w weekendy mnie nie ma w moim miescie, czesto
podrozuje i chodze po roznych kosciolach, w kazdym jest inaczej inni ludzie go
tworza to dlatego, ale nauczanie jest podobne. (czy bylas w tak wielu by
rzetelnie pisac o tym? )

Jaka to literatura duchowa? Czy modlitwa musi byc czyms wyuczonym , czy
wlasnymi slowami z serca ma plynąć ?


Wspolpraca jest i dosc duza, lecz trzeba zaczasc cos robic Nie mozna mowic o
wspolpracy jesli nie wyciagnie sie reki, ostatnio wspopracowalem z katolikami
przy ich wykladach, przemili ludzie Ale rowniez znam takich (popularne
tzw. moherki) ktorzy chcieli pobic ekipe z TVN-u, dlatego nie mozna zrobic
czegos takiego jak wszystkich do jednego worka, spotkac katolika ktory czyta
biblie jest trudno, ale sa takie miasta (tego przykladem jest 3mama3) ktore
czytaja biblie, tak samo z protestantami, panuje powszechne przekonanie ze
czytaja, ale mozna spotkac takich ktorzy nie czytaja. Jeszcze raz wrzucanie do
jednego worka kazdego jest nie tyle co nie przyjemne co poprostu nie etyczne.

A wspolnota - co nazywasz taka wspolnotą? Bo jak wiesz niektore koscioly nie
maja pojecia co to wpolnota

Pozdrowki Mala.Mi

[mk968]

moja Polsko katolicka parafia frekwecja bardzo mało os przychodzi na Eucharystię

[lajkonix]

mk968 napisał:

> moja Polsko katolicka parafia frekwecja bardzo mało os przychodzi na
Eucharysti
> ę
.
Nie smuć się za mocno siostra. U Pana Jezusa spotkamy ich nieco więcej.
Na pocieszenie powiem ci, ze w mojej parafii (KRK) organistka tak przeciąga
końcowe sylaby, że aż wątroba przez przełyk wyłazi. "Chwalmy
Panaaaaaaaaaaaaa....". No trzeba, siostra, końcówki dośpiewywać, ale z umiarem,
nie? Macie organistę?

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[mk968]

widać droga siostro w panu nauczanie KRK w wypowiedzi drogiej siostry życzę
powodzenia

[lolek94]

lajkonik przeciaganie Mozesz o tym nie myslec
Ja wole cos bardziej szalonego : One way
HillSong Australia

Tell The World


Szczegolnie polecam ostatni teledysk

[natalii123]

Pierwsza rzecz, jaka się nasuwa to nadmiar polityki w nauczaniu kapłanów
(jednostek, nic nie chcę uogólniać).
No i relacje pomiędzy wspólnotami katolickimi w mojej parafii. Każda żyje
własnym życiem i to jest akurat normalne, ale zastanawiają mnie sytuacje, gdy
rodzi się ostra wymiana poglądów przy tak banalnje sprawie jak lokal w
podziemiach kościoła. (salek mamy dwie a wspólnot spotykających się w piątkowe
wieczory - dużo). Brak komunikacji i brak zrozumienia. Jak ktoś już się gdzieś
odnajdzie, np. w Neokatechumenacie czy Odnowie w Duchu Świetym, to często inne
grupy działające obok go nie obchodzą a nawet miewa mnóstwo zastrzeżań, choć to
przecież nie idzie o inne wyznania, a ludzi z tej samej parafii.
Podkreślam jeszcze raz - mówię o zjawiskach i nie chcę uogólniać.

[matt.j]

Co mi się nie podoba mógłbym wyliczyć jako litanię. Zamiast tego wolę napisać
co mi się podoba. Mam kilka ciekawych obserwacji na temat różnic w kontakcie
księży z parafianami w polskich i polonijnych kościołach.
Coś z czym nie spotkałem się w Polsce, albo ze względu na dużą liczebność
parafii co powoduje anonimowość wiernych (miasta) albo przez patrzenie kapłanów
z góry na parafian, choć nikt nie jest anonimowy ponieważ parafie są niewielkie
(wsie). Mianowicie chodzi mi o taki drobiazg jak to, że księża po mszy wychodzą
przed kościół, witają się osobiście z większością parafian i udzielają się
towarzysko w luźnych rozmowach ze swoją trzódka. Taki drobiazg niesamowicie
zbliża i scala wspólnotę parafian ze sobą, powoduje, że ludzi łączy znacznie
więcej niż tylko to, że zobaczą siebie/księdza raz na jakiś czas w kościele.
Bardzo podoba mi się taki zwyczaj i żałuje, że tak ciężko go zaimportować do
kraju.

[mala.mi74]

matt.j napisał:

> Co mi się nie podoba mógłbym wyliczyć jako litanię. Zamiast tego wolę napisać
> co mi się podoba. Mam kilka ciekawych obserwacji na temat różnic w kontakcie
> księży z parafianami w polskich i polonijnych kościołach.
> Coś z czym nie spotkałem się w Polsce, albo ze względu na dużą liczebność
> parafii co powoduje anonimowość wiernych (miasta) albo przez patrzenie
kapłanów
>
> z góry na parafian, choć nikt nie jest anonimowy ponieważ parafie są
niewielkie
>
> (wsie). Mianowicie chodzi mi o taki drobiazg jak to, że księża po mszy
wychodzą
>
> przed kościół, witają się osobiście z większością parafian i udzielają się
> towarzysko w luźnych rozmowach ze swoją trzódka. Taki drobiazg niesamowicie
> zbliża i scala wspólnotę parafian ze sobą, powoduje, że ludzi łączy znacznie
> więcej niż tylko to, że zobaczą siebie/księdza raz na jakiś czas w kościele.
> Bardzo podoba mi się taki zwyczaj i żałuje, że tak ciężko go zaimportować do
> kraju.

Dlaczego nie wychodza przed koscioł napisałes u góry 'dlatego,ze parafie sa
wielotysiczne i anonimowe" i trudno zagnac sie z tysiacem ludzi po kolei.
A z "kruchty" koscielnej wiem ,ze czesto jest tak,ze ksiadz "dorywany" jest
najczesciej po mszy przez kogos w zakrystii a i czesto gada z kilkoma osobami
naraz.
Szkoda,ze sie nie podziliłes co Ci sie nie podoba bo to wyrzuca problem na
zewnatrz a trudno walczyc z ukrytym wrogiem...

[matt.j]

mala.mi74 napisała:

> Dlaczego nie wychodza przed koscioł napisałes u góry 'dlatego,ze parafie sa
> wielotysiczne i anonimowe" i trudno zagnac sie z tysiacem ludzi po kolei.
> A z "kruchty" koscielnej wiem ,ze czesto jest tak,ze ksiadz "dorywany" jest
> najczesciej po mszy przez kogos w zakrystii a i czesto gada z kilkoma osobami
> naraz.

To jest tylko pół prawdy.
W wiejskich parafiach ksiądz najczęściej zachowuje się jak wybraniec i nie
zniża się do towarzyskich pogaduszek ze zwykłymi parafianami. Pycha i
zarozumiałość?

Mnogość wiernych nie jest całkowitą barierą. W parafii w której się wychowałem
proboszcz (zresztą bardzo porządny człowiek) wychodząc z kościoła przez tylne
wyjście od zakrystii szedł po mszy od razu na plebanię. Czasem zdarzyło się, że
natrafił na nasze „kułeczko” i wtedy dołączał na chwilę. Natomiast żaden z
kilku młodszych księży nigdy nie zatrzymywał się zamienić kilka zdań z
wiernymi.

> Szkoda,ze sie nie podziliłes co Ci sie nie podoba bo to wyrzuca problem na
> zewnatrz a trudno walczyc z ukrytym wrogiem...

To co mi się głównie nie podoba to poczynania księży i hierarchów kościelnych
jako ludzi. Wszyscy mamy wady, jednak u sporej części polskich księży,
uważających się nieco jako nadludzi wady te rozwijają się i kwitną. Niestety
większość „porządnych”, niezarozumiałych i nie łasych na koneksje i zaszczyty
księży wyjeżdża z tego kraju na misje (to tak własnych spostrzeżeń).

[mala.mi74]

matt.j napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> > Dlaczego nie wychodza przed koscioł napisałes u góry 'dlatego,ze parafie
> sa
> > wielotysiczne i anonimowe" i trudno zagnac sie z tysiacem ludzi po kolei.
> > A z "kruchty" koscielnej wiem ,ze czesto jest tak,ze ksiadz "dorywany" je
> st
> > najczesciej po mszy przez kogos w zakrystii a i czesto gada z kilkoma oso
> bami
> > naraz.
>
> To jest tylko pół prawdy.
> W wiejskich parafiach ksiądz najczęściej zachowuje się jak wybraniec i nie
> zniża się do towarzyskich pogaduszek ze zwykłymi parafianami. Pycha i
> zarozumiałość?
>
> Mnogość wiernych nie jest całkowitą barierą. W parafii w której się
wychowałem
> proboszcz (zresztą bardzo porządny człowiek) wychodząc z kościoła przez tylne
> wyjście od zakrystii szedł po mszy od razu na plebanię. Czasem zdarzyło się,
że
>
> natrafił na nasze „kułeczko” i wtedy dołączał na chwilę. Natomiast
> żaden z
> kilku młodszych księży nigdy nie zatrzymywał się zamienić kilka zdań z
> wiernymi.
>
> > Szkoda,ze sie nie podziliłes co Ci sie nie podoba bo to wyrzuca problem n
> a
> > zewnatrz a trudno walczyc z ukrytym wrogiem...
>
> To co mi się głównie nie podoba to poczynania księży i hierarchów kościelnych
> jako ludzi. Wszyscy mamy wady, jednak u sporej części polskich księży,
> uważających się nieco jako nadludzi wady te rozwijają się i kwitną. Niestety
> większość „porządnych”, niezarozumiałych i nie łasych na koneksje
> i zaszczyty
> księży wyjeżdża z tego kraju na misje (to tak własnych spostrzeżeń).

Na misje tez wyjezdzaja bardzo rózni...
Te wady,ktore opisales tycza sie tez świeckich, którzy maja pewna wladze,
stolek, czy zaszczyty w Kościele,zeby nie powiedziec wszytskich ludzi ,ktorzy
maja zaszcyty i władze.Wiec to chyba nie ksiezowskie wady,a ludzkie w pewnych
warunkach...
I nie jestem za zbytnim przyjaźnieniem się ksiezy ze świeckimi- moze to się
wydac dziwne,ale taki ksiadz traci obiektywizm i nie potrafi rózno traktowac
parafian (woli towarzystwo swoich przyjaciól świeckich),a czesto i zaniedbuje
swoje obowiazki. Do spowiedzi do takiego zwlaszcza jak sprawa jest z gatunku
parafialnej (np. wspólnotowej)tez nie ma co isc..
Wszystko ma swoje plusy i minusy...
pozdr

[matt.j]

Wiesz, średniowiecze się już skończyło jakiś czas temu, także księża chcąc
utrzymać trzódkę powinni schodzić do ludzi a nie za wszelka cenę wywyższać się
i utrzymywać jacy to są wspaniali i nieomylni. Taka droga ma krótkie nóżki.

[mala.mi74]

matt.j napisał:

> Wiesz, średniowiecze się już skończyło jakiś czas temu, także księża chcąc
> utrzymać trzódkę powinni schodzić do ludzi a nie za wszelka cenę wywyższać
się
> i utrzymywać jacy to są wspaniali i nieomylni. Taka droga ma krótkie nóżki.

A utrzymuja tak? Hmm..ja w życiu znałam moze z 40 ksiazy,a moze z dwóch którzy
uwazali się za bóstwa. Ale znam tez świeckich z Kościoła,ktorzy uwazaja się z
Bóg wie kogo.
Co do dystansu -kiedys myslałam tak jak Ty ,cieszyłam się z ksiezy-kumpli,ale
im dłuzej jestem w Kosciele tym bardziej jestem jednak za utrzymaniem pewnego
zdrowego dystansu miedzy odpowiedzialnymi a tymi,ktorzy sa im powierzeni.
Niestety dla OBU stron jest to trudne.
A dystans wcale nie musi oznaczac wywyzszania się,moze mylisz te dwie rzeczy?
pozdr

[mala.mi74]

ps. A co Wy macie ciagle z tym średniowieczem? To bardzo piekny okres w
historii od którego zaczał sie rozwój cywilizowanej Europy...

[lolek94]

A po co ten dystans?

[3mama3]

W moim konkretnie zborze nie znoszę braku dyscypliny wśród dzieci (ale o tym już
gdzieś tutaj pisałam).

W szerszym kontekście kościoła (wypowiem się może w granicach KZ) nie lubię
podejścia do organizowanych konferencji, na których mówcami mają być zagraniczni
goście.

Chodzi mi o formułowanie zaproszeń: musisz tam być, ta konferencja odmieni twoje
życie, doświadczysz niesamowitej mocy, itp. Nie kwestionuję doświadczenia mówców
i ich drogi z Bogiem, ale daleka jestem od uzależniania mojego wzrostu duchowego
od obecności na konferencji.

Drugie co mi się nie podoba w konferencjach: mówcy spoza Polski. Może mają
wiedzę biblijną, doświadczenie, ale najczęściej nie znają naszego kraju, sposobu
życia, kłopotów życia codziennego z którymi się boryka przeciętny Polak.
Nauczania takich ludzi często trudno przenieść na nasz polski grunt. Byłam na
razie na dwóch konferencjach (z D.Prince'm i D.Wilkersonem) których przesłanie
było dość uniwersalne.
Nie lubię gdy przyjeżdża ktoś i mówi co Polacy powinni zrobić aby ich kraj
poszedł za Bogiem. Tak jakby im Bóg objawił a nam nie.
Poza tym uważam że my sami możemy się nawzajem ubogacać swoimi doświadczeniami,
swoim życiem z Bogiem. Sądzę że jest tego wiele na niejedną konferencję.
K.

[mala.mi74]

3mama3 napisała:

(...)
Mam zgadzam sie, czasem zapraszni sa katechisci np. z USA,a nie jestesmy
przyzwyczajeni do ich stylu i sposobu myslenia, to nie ta mentalnosc i nie te
problemy. Czasem zaprasza się np. na jakies rekolekcje jakas gwiazde z Ameryki
a ona nie ma nic ciekawego do przekazania...

[lajkonix]

3mama3 napisała:

> W moim konkretnie zborze nie znoszę braku dyscypliny wśród dzieci (ale o tym
ju
> ż
> gdzieś tutaj pisałam).
>
> W szerszym kontekście kościoła (wypowiem się może w granicach KZ) nie lubię
> podejścia do organizowanych konferencji, na których mówcami mają być
zagraniczn
> i
> goście.
>
> Chodzi mi o formułowanie zaproszeń: musisz tam być, ta konferencja odmieni
twoj
> e
> życie, doświadczysz niesamowitej mocy, itp. Nie kwestionuję doświadczenia
mówcó
> w
> i ich drogi z Bogiem, ale daleka jestem od uzależniania mojego wzrostu
duchoweg
> o
> od obecności na konferencji.
>
> Drugie co mi się nie podoba w konferencjach: mówcy spoza Polski. Może mają
> wiedzę biblijną, doświadczenie, ale najczęściej nie znają naszego kraju,
sposob
> u
> życia, kłopotów życia codziennego z którymi się boryka przeciętny Polak.
> Nauczania takich ludzi często trudno przenieść na nasz polski grunt. Byłam na
> razie na dwóch konferencjach (z D.Prince'm i D.Wilkersonem) których przesłanie
> było dość uniwersalne.
> Nie lubię gdy przyjeżdża ktoś i mówi co Polacy powinni zrobić aby ich kraj
> poszedł za Bogiem. Tak jakby im Bóg objawił a nam nie.
> Poza tym uważam że my sami możemy się nawzajem ubogacać swoimi
doświadczeniami,
> swoim życiem z Bogiem. Sądzę że jest tego wiele na niejedną konferencję.
> K.

Wiesz co, siostra... Muszę ci coś powiedzieć. Szczerze z serca.
Ja naprawdę lubię jak ktoś napisze coś o swoim zgromadzeniu. To jest naprawdę o
wiele ciekawsze, niż słuchanie z czyichś ust o moim wyznaniu. Aż się chce
człekowi usta ozewrzeć i pogadać. Możesz jeszcze jakie ciekawostki przytoczyć?

Propo tematu. Zgadzam się. Mam podobne odczucia, choć nie z obszaru religii.
Przyjeżdżają zza oceanu myśląc że tu tajga. Zadasz jedno dwa pytania, zagadasz -
rozkłada się jak ręcznik na plaży. Słuchajcie, naprawdę wartościowi pracują u
siebie i są tam cenieni. Gorszemu sortowi trzeba dać zarobić na saksach. A my
wcale nie jesteśmy gorsi od zachodnich gwiazd.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie