Piekło

[twoj_aniol_stroz]

Na innym forum jedna z dziewczyn znalazła takie świadectwo:
www.zbawienie.com/pieklo3.htm
Co o tym sadziecie? Jakie jest Wasze zdanie na temat tego co ona
opisuje?

[marca_1]

zacytuję tylko jeden fragment z tego "świadectwa"
"nie bój się szatana, bój się boga"
jak sądzisz, czy takie słowa mógł powiedzieć chrystus?
autorka właśnie jezusowi te słowa przypisuje

[twoj_aniol_stroz]

Też na te słowa zwróciłam uwagę Miałam tylko inną myśl kolejną
Pomyślałam, że ten przekaz to jednak człowiek musi napisać, człowiek
słaby, ułomny, który czasem po prostu nie rozumie, nie umie
inaczej... W zyciu tez często jest tak, że jedna osoba mówi coś a
inna rozumie to zupełnie inaczej... Kiedy słuchamy relacji tej
drugiej osoby, okazuje się, że to co mówi nijak się ma do tego co ta
pierwsza chciała powiedzieć. Może tu własnie o to chodzi...

[marca_1]

fakt,często jest tak,że natchnienia jakie dany człowiek otrzymuje ,
tłumaczy sobie na swój język, czyli wg swoich wyobrażeń, wg swej
dojrzałości duchowej

ale jest też tak,że istnieją różne wymiary duchowe, niektóre z
nich "karmią się" strachem, są więc zainteresowane w wzbudzaniu tego
strachu , to one często wybierają spośród ludzi, tych , którzy boją
sie boga, aby poprzez nich "zasiać" strach przed bogiem pośród ludzi

może też być tak, że ci co chcą ludziom pomagać, sądzą,że jesteśmy
na bardzo niskim poziomie rozwoju duchowego, że tylko strach jest
wstanie nas skłonić do wiary w boga

[twoj_aniol_stroz]

I właśnie po to zamieściłam tu ten link. Właśnie byśmy sobie
wspólnie porozważali na ile jest sens wierzyć takim świadectwom (bo
jest ich znacznie więcej), a na ile trwać przy swoim bez względu na
wszystko. Czy jest zasadne odrzucanie każdego świadectwa, każdego
przeżycia, czy może jednak warto zatrzymać się i zastanowić,
przemyśleć i wyciągnąć wnioski? I jakie kryterium odrzucania przyjąć?

Sianie balaganu, nie strachu

[lipniak]

Strach przed Bogiem nie jest zasiewany przez dialba, bo prowadzi do
Boga. Balagan odciaga od Boga, wiec w kazdej denominacji mamy
zjawiska, ktorych celem jest sprowadzenie ludzi na manowce.
Objawienia byly, sa i beda - sporo o tym w listach apostolskich,
gdzie ostrzega sie tych, ktorzy za nimi ida, mimo znajomosci prawdy.

[twoj_aniol_stroz]

Ten bałagan to cenna uwaga Nigdy tak nie patrzyłam, ale myślę, że
warto i w ten sposób spojrzeć.
To co niedawno do mnie dotarło to fakt, że im więcej czasu poświęcam
na doszukiwanie się działań złego ducha i analizowanie ich, tym
mniej moich myśli płynie ku Bogu, czyli w sumie złemu duchowi o to
chodzi...

[lipniak]

"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych
powstał, nie uwierzą".
Dlaczego Bog mialby zmieniac zdanie i obwieszczac takie objawienia?
Czyzby Slowo dane przez Mojzesza i Prorokow mialo dzis
niewystarczajaca moc?

[twoj_aniol_stroz]

Powstaje tylko pytanie, czy Bóg objawiał się przez setki lat swojemu
ludowi, potem posłał Syna, a potem zamilkł na 2000 lat...

[lipniak]

Tlumy z kazdego narodu i kazdego jezyka na ziemi i w niebie (Objawienie
Jana) sa owocem nieustajacego glosu Boga przez 2000 lat. Jak wygladala
odpowiedz na glos Boga, zanim "Wykonalo sie"?

[twoj_aniol_stroz]

yyyy a mógłbyś jakoś tak jaśniej?

[lipniak]

Jasne. Zastanawiamy sie, do czego ma prowadzic komunikacja Bog-
indywiduum. Celem jest zbawienie (od smierci). Przed Chrystusem
(zanim padlo slynne "Wykonalo sie" na krzyzu) niewielu dostepowalo
zbawienia, mimo z pozoru czestszych prob przmowienia do czlowieka,
dzisiaj wyglada to lepiej - czyli kontakt z Bogiem istnieje na
porzadku dziennym. Bog nawiazal kontakt z rodzajem ludzkim, a nie
tylko z niewieloma jednostkami

[twoj_aniol_stroz]

Dzięki
To fakt, ale faktem jest także, że człowiekowi jest trudno usłyszeć
Boga, nie piszę, że to jest niemozliwe, bo jest jak najbardziej, ale
sama z własnego doświadczenia wiem ile musiałam w sobie ponaprawiać
błędów, złych interpretacji i co tam jeszcze, zanim zrozumiałam, że
Boga słyszę i wiem co On ma mi do powiedzenia

[kociak40]

Nie zabierałem głosu o tym piekle, bo nie wierzę w takowe. Co do
objawienia u tej dziewczyny, to nie jest to nic niezwykłego, 85%
chorych psychicznie ma takie objawienia na tle religijnym. Widzą
świetych, diabły, anioły, nawet Jezusa, rozmawiają z nimi, słyszą
ich głosy, nawet są i tacy co sami uważają się za Boga. Normalna
sprawa w chorobie. Niekiedy samo przechodzi, częściej trzeba to
leczyć i to jak najszybciej. Problem jest w tym, że chory
psychicznie nie dostrzega swojej choroby, traktuje to jako
rzeczywistość, uważa się za zdrowego i sam do lekarza nie pójdzie.

[twoj_aniol_stroz]

Już kiedyś o tym rozmawialiśmy... Czy uważasz, że egzorcyści to też
ludzie chorzy psychicznie i dodatkowo wszyscy, którzy w tym momencie
są obok egzorcysty również? A JPII też był chory psychicznie?
Kociaku, zbyt wielu ludzi należałoby leczyć... A ci wszyscy, którzy
przeżyli śmierć kliniczną? Czy oni też się nadają wyłącznie do
psychiatryka?

[marca_1]

rozumiem ludzi,że sceptycznie podchodzą do egzorcyzmów i "opętania"
niestety, nauka katolicka i w tym względzie "udziwniła" nauczanie
chrystusa

są tzw niższe energie, które to mogą częsciowo albo całkowicie
zawładnąć osobowością danego człowieka
czasami są to faktycznie przyczyny fizyczne, i tu leczenie
psychiatryczne jest konieczne
ale są i inne przyczyna, często zależne od postępowania danego
człowieka
aby takiemu człowiekowi pomóc należy po prostu zwiększyć wibracje
jego "zniewolonej" energii osobowościowej

aby tego dokonać , nie trzeba dokonywać jakiś zabiegów szamańskich
chrystus dał "władzę" swoim uczniom nad "duchami nieczystymi", a to
znaczy,że każdy uczeń chrystusa jest wstanie takiemu zniewolonemu
człowiekowi pomóc,

chrystus nauczał,że gdzie jest dwoje w jego imię, tam on jest między
nimi, dlatego też , gdy jeszcze za swego życia wysyłał uczniów, aby
głosili ewangelię, dając im władzę "wypędzania", zawsze wysyłał ich
parami,
czyli, gdy "opętany" człowiek znajdował się pośród tych dwoje, to
znajdował się w zakresie energii chrystusa, czyli jego wibracje,
dzięki temu zostały podnoszone, co prowadziło do "wyzwolenia z
opętania"

gdy chce się samemu pomóc , to należy najpierw zwiększyć maksymalnie
swoje wibracje, poprzez oczyszczenie z energii fizycznej (post
kilkudniowy) i modlitwę (złączenie się z wymiarem ducha)

na marginesie, miałam okazję być świadkiem śmierci osoby z
uzależnieniem "moherowym", bardzo to przypominało zjawiska
występujące w trakcie egzorcyzmów,
towarzyszyła temu wielka silnie odczuwalna zgroza, to odczucie
utrzymało się do pogrzebu

nie dziwię się ludziom,że w obliczu zjawisk budzących taką zgrozę,
po prostu sobie nie radzą, i uciekają w magię, szkoda tylko ,że
zapomnieli ze strachu, o nauce chrystusa

[kociak40]

"Czy uważasz, że egzorcyści to też ludzie chorzy psychicznie i
dodatkowo wszyscy, którzy w tym momencie są obok egzorcysty również?"

Egzorcysci to wytwór KK. W innych wierzeniach to szamani, wróże,
zaklinacze itd. itd. Wszyscy oni usuwają demona, diabła, złego ducha
itd. Widać ludzie potrzebują tego i mogą oni działać pod każdą
szerokością geograficzną. Już człowiek pierwotny wierzył w te
duchowe istoty. Wzięło to początek ze snów. Już człowiek pierwotny
zauważył, że towarzysz jego polowń, przeciwnik w walce, nawet
zwierzę, które widział, że straciło życie, w snach pojawiało się.
Mógł rozmawiać z nimi, słuchać ich itd. Nie rozumiał pracy mózgu,
nawet nie znał takiego określenia. Wizje senne sprawiły, że uwierzył
w inne istnienie tego, co zginęło tu na ziemi, że żyje w innym
swiecie dalej. Stąd tylko już krok, do aniołów, diabłów itd.

[marca_1]

niestety, nie wszystkie zjawiska można wytłumaczyć genialnością mózgu
np objawienia, ludzie ich doświadczający znajdują się w transie,
tracą kontakt z rzeczywistością, a trans wprowadzić może człowieka
tylko drugi człowiek, albo jakas inna istota, człowiek może sam
siebie wprowadzić tylko w stan autohipnozy, a wtedy zachowuje
kontakt z rzeczywistością

z zjawiskami tzw parapsychicznymi jest tak,że można w nie wierzyć,
można je negować, ale gdy je doświadczasz, to jest to wtedy bardzo
rzeczywiste doświadczenie

wiele razy doświadczałam telepatii, jasnowidzenia, przenoszenia się
poza ciało, samoistny regres hipnotyczny, zawsze zachowywałam
przytym świadomość i zawsze działo sie to samoistnie, bez
zewnętrznej przyczyny
dlaczego więc, mózg, który był zajęty zupełnie czymś innym,
miałby "projektować" te zdarzenia?
każde z tych doświadczeń pomagało mi poznać , zarówno tą
rzeczywistość jak i te inne , skryte przed naszymi zmysłami

trudno jest odnaleźć głęboki sens tego co widzialne i odczuwalne,
bez odniesienia istnienia nie tylko do istot ludzkich

fakt, przez wieki stworzono wiele "bajek", ale tylko dlatego,że nie
było możliwości sensownego wytłumaczenia wielu zjawisk zachodzących
na ziemi, wielu doświadczeń, jakich ludzie doznawali

wraz z rozwojem nauki, zarówno istnienie boga
zotanie "uprawomocnione" ale pojęcie piekła też nie okaże się tylko
pustym wymysłem,

chrystus nauczał o królestwie bożym, nauczał,że w tym królestwie
będziemy "aniołami", i faktycznie jesteśmy energią, zdążającą do
osiągnięcia jak najwyższych wibracji,
skoro już 2000 lat temu królestwo boże istniało, to i dzisiaj
istnieje, czyli istnieją wymiary duchowe, które możemy tylko odczuwać

[kociak40]

W skrócie opiszę Ci pewne doświadczenia jakie przeprowadzano i o
ktorych wyczytałem swego czasu w piśmie naukowym. Doświadczenia te
nie miały rozgłosu, uznane były jako niehumanitarne.
Otóż, chciano zbadać na drodze naukowej czy "coś" pozostaje po
człowieku, który umarł i linia necefalografu pracy jego pracy mózgu
jest linią prostą (czyli pełna śmierć, nie kliniczna ale całkowita).
Doświadczenia te były przeprowadzane w hospicjum na ludziach, ktorzy
w krotkim czasie mieli na skutek choroby umrzeć. Były przeprowadzane
za zgodą pacjętów, ktorzy dobrowolnie poddali się im. Uczono ich aby
na odleglość, odpowiednią "siłą woli" czyli wzmocnieniem ich fal
elektromagnetycznych powstałych w mózgu, mogli włączać odpowiednio
przystosowany monitor. Po odpowiednim czasie takiej nauki, ludzie,
ktorzy poddali się tym doświadczeniom, mogli wykonać taką czynność.
Siadali w pewnej odległosci od monitora, skupiali się swoją wolą aby
właczyć monitor. Ta ich myśl, czyli powstałe fale elektomagnetyczne
w ich mózgu gdy synchronizowały się z odpowiednią częstotliwością
włączły na odległość monitor. Po pewnym czasie nauki, tacy ludzie
umieli to zrobić. Następnie czekano na ich śmierć. W chwili ich
zgonu gdy była pewność, że umarli, uruchamiali tą aparaturę i
monitor się włączał. Charakterystyka częstotliwości dla każdego
biorącego udział w tym doświadczeniu, była indywiduqalna. Wniosek.
Człowiek umarł, a ta jego sprawcza myśl, ta niby indywidualna dla
niego "chęć", tylko jemu przypisana, pozostawała w formie energii w
przestrzeni.

[marca_1]

doświadczenie , które opisałeś można wykorzystać do wytłumaczenia
tzw nawiedzonych miejsc, sądzę,że w tych miejscach, nie z duchami
mamy do czynienia, ale właśnie z jakimś zapisem silnych emocji
osób , które kiedyś tam przebywały

fakt,że dopiero poznajemy niektóre możliwości mózgu nie znaczy, że
wszytko dzieje się tylko tu i teraz
np człowiekowi ,który doświadczył śmierci klinicznej, możesz
tłumaczyć,że to co przeżył było nierzeczywiste, on wie,że tak nie
jest , po prostu dopóki nauka nie potrafi doświadczalnie udowodnić
istnienia pewnych zjawisk, o ich istnieniu będą przekonani tylko te
osoby, które tego doświadczają

nie będę próbowała Cię przekonać, bo udowodnić nie jestem wstanie,
ale wg mnie natura ludzka ma wielkie możliwości, a to dlatego,że
człowiek to nie tylko ciało z doskonałym mózgiem, człowiek to istota
duchowa w ciele,
wg nauk chrystusa, o wszystkim duch decyduje, ciało nic nie może
im dłużej poznaję pewne sprawy tym bardziej się z tym zgadzam, choć
brzmi to niewiarygodnie
jeżeli ja się mylę, to nie będę miała okazji się przekonać, bo skoro
to tylko mózg, to po śmierci ulegnie on rozłożeniu
jeżeli jednak mam rację, to Ty będziesz miał okazję się przekonać,
albo jeszcze tu na ziemi, albo po swojej śmierci

[kociak40]

Nie musisz mnie przekonywać, ja też twierdzę, że człowiek to coś
więcej niż sama materia. Tz. ego każdego człowieka to jakaś forma
niematerialna, być może energetyczna, być może jakaś inna forma,
której nie znamy, a nazywamy to "duszą", "istotą nas samych" itd.

Co do śmierci tz. klinicznej, to nie jest to całkowita śmierć. Serce
przestaje bić, wstrzymują się niektore procesy w ciele ale praca
mózgu nie jest całkowicie wstrzymana. Z takiej śmierci mozna
przywrócić do zycia. Śmierć ostateczna to jak na encefalografie
pracy mózgu jest pozioma linia prosta. To już jest koniec.

[marca_1]

wiem,że śmierć kliniczna nie jest stanem bezpowrotnym, ale wiem też,
że nasza istota wewnęrzna, ta niematerialna jest wstanie opuszczać
ciało ,i podróżować poza czasem i przestrzenią
czasami jest to tylko wgląd w inną rzeczywistość, czasami pełne
wyjście, ciało pozostaje w głębokim letargu

wiem,że naukowcom udało się "namierzyć" część mózgu przez który
nasza wewnętrzna istota kontaktuje się ze świadomością
niestety , narazie jest to traktowane,jako potwierdzenie,że to mózg
tworzy "inne rzeczywistości"

nie sądzę jednak, aby mózg mógł stworzyć odczucie stanu , który
przeczy prawom fizycznym

doświadczałam stanów, w których byłam "czystą" świadomością,
w stanie tym czas i przestrzeń nie odgrywają żadnej roli
jesteś punkcikiem i bezkresem równocześnie, trwa chwilę i wieczność
równocześnie
możesz po prostu trwać, doświadczając radości "istnienia" (namiastką
tego jest uczucie radości jakie ludzie doświadczają),możesz być
gdziekolwiek zechcesz, zarówno tu na ziemi jak i poza nią, tu w
materii, jak i poza nią
równocześnie jestem świadoma, tego,gdzie znajduje się moje ciało, i
odbieram słuchowe bodźce dochodzące do ciała

ponieważ trudno jest takie stany opisać , szkoda,że ci , którzy
naukowo się tymi stanami zajmują, nie doświadczają ich

pamiętam jak przed wieloma laty czytałm książkę, "życie po śmierci",
nie potrafiłam w to uwierzyć, ale zanegować też nie potrafiłam

gdy sama zaczęłam doświadczać różnych stanów, pojęłam,że te
wewnętrzne przeżycia dotyczą naszej duchowej istoty, dlatego
są "nieprzekazywalne" dla tych, którzy swej istoty duchowej nie
odczuli w sobie

niepodoba mi się,że naukowcy próbują ograniczać umysł ludzki,
twierdzeniem,że coś nie istnieje, tylko dlatego,że nauka nie ma
jeszcze możliwości doświadczalnego zbadania tych zjawisk

niestety upadabnia ją to do religii, one też ograniczają umysł
człowieka do swych doktryn

[wladi3]

Przypowieśc dla mojego Brata Kota ;
"Jeden bardzo świątobliwy misjonarz czynił Cuda i odprawiał cudowne
charyzmatyczne msze . Był już bardzo stary i miał swego ukochanego
kotka . Odprawiając mszę wiązał kotka na sznurku aby swoim łaszeniem
się u nóg swego pana nie przeszkadzał we mszy .
Po latach wierni z tej tubylczej wioski , gdy odbywała się msza
łapali jakiegoś kota i wiązali do ołtarza , gdyż On też tak czynił .
Tak do obrzędu weszedł kotek . Po wiekach może nawet opis ten -
gdyby był prawdziwy znalazby się w Biblii .
Ale czy to żle ? Ta opowieść akurat mówi o tym jak powstają
obrzędy , lecz mi to w niczym nie przeszkadza a różna obrzędowość i
oprawa uroczystości religijnych jest ciekawa i jest związana z
historią i kulturą różnych narodów . Kotek zaś jest bardzo miłym
stworzeniem . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[kociak40]

Bracie Władku
Te w większości (a nawet w całości) wizje u zakonnic i młodych
dziewcząt (jak w tym poscie o wizji piekła) biorą się stąd, że
chłopa im brakuje, ot i cała tajemnica. Nie ma chłopa są wizje.

Przypowieść o kotku jest bardzo ładna, ja jestem ogromnym
wielbicielem kotów. Trwa to już od dzieciństwa (nawet jako niemowlak
w wózku miałem obok siebie kota). Kot zawsze i wszędzie towarzyszył
mi w życiu. Nie mogę usnąc jak nie ma kota obok, muszę słyszeć jak
mruczy. Kot jest wyjątkowym ssakiem, to jedyny ssak, który
elektryzuje się ujemnie, co jest bardzo zdrowe dla czlowieka.
Głaskanie kota jest bardzo zdrowe. Tu uwaga dla pań. Kobiety mają
delikatniejszą cerę i większy jest wpływ tz. wolnych rodników, ktore
to mają działanie niszczące na skórę. Głaskanie kota usuwa te wolne
rodniki, tym samym zapobiega niekorzystnemu ich działaniu na cerę.
Panie, ktore chcą mieć dłużej ładną cerę powinny jak najwięcej
głaskać kota. On będzie zadowolony (mruczy) i wy.

[twoj_aniol_stroz]

> Te w większości (a nawet w całości) wizje u zakonnic i młodych
> dziewcząt (jak w tym poscie o wizji piekła) biorą się stąd, że
> chłopa im brakuje, ot i cała tajemnica. Nie ma chłopa są wizje.

Oj nie poczytałeś uważnie To nie jest zakonnica, to mężatka z
dziećmi Nie przypuszczam, że jej chłopa brakuje

[marca_1]

można być mężatką , więcej można często współżyć seksualnie,
a "chłopa" może brakować
często nieudane pożycie małżeńskie powoduje w kobiecie wielkie
napięcia, a od tego już mały kroczek do różnych wizji

[tade-k53]

Ponieważ żyjemy w czasach ostatecznych a posoborowy "Kościół"
prowadzi ludzi do piekła, ostrzegam zabłąkanych ludzi przed
potępieniem. Kto nie boi się prawdy może skorzystać.
Mt 7:21 "Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do
królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca,
który jest w niebie."
Pozdrawiam. Tadeusz – katolik
Warto poświęcić trochę czasu dla wieczności.
tradycja-2007.blog.onet.pl/
Przepraszam, jeśli boisz się Pana Jezusa, który jest Prawdą, Drogą i
Życiem.

[twoj_aniol_stroz]

Nie przepraszaj mnie, bo ja nie boję się Pana Jezusa
Ja pytałam co o tym sądzicie

[marca_1]

jak można kościół przedsoborowy stawiać nad ten posoborowy, gdy
nawet sobór watykański nie sprawił, aby nauka katolicka stała się
ewangeliczną

przykro jest czytać Twoją wypowiedź, skoro szukasz boga, dlaczego
robisz to w przeszłości, zamiast w swoim sercu?
dlaczego kościół , który w drastyczny sposób zaprzeczał "dobrej
nowinie" stawiasz za wzór?

jest takie powiedzenie, kogo pan bóg chce ukarać, temu rozum
odbiera, i tylko rozum odbiera, a nie potępia, więc nie strasz
bogiem,choć wiem, "Twój" kościół to uwielbiał