Fanatyzm

[lipniak]

Fanatyzm kojarzy mi sie przede wszystkim z kultywowaniem wrogosci do
odmiennosci. Fanatyk czy nie - kazdemu czlowiekowi jestesmy winni milosc.

[wojtekqwerty]

Miłość to nie wiem, ale szacunek większości się należy. Np. takim pedałom jak
najbardziej.

[lipniak]

Owszem - chrzescijanin traktuje kazdego z szacunkiem, lagodnoscia, bo tak uczy
Biblia

[wojtekqwerty]

Ateista też, bo tak uczy dobre wychowanie

[lipniak]

Kazdy ma prawo do swojej godnosci - chrzescijanstwo uczy tego rodzaju szacunku

[wojtekqwerty]

nie tylko chrześcijaństwo, większość społeczeństw postrzega człowieka jako osobę
godną szacunku i jest to niezależne od wyznawanej religii

[lipniak]

Nie widze przeciwwskazan, aby uznac Twoje zdanie za zgodne ze stanem
faktycznym. Przyjalem Jezusa nie dlatego, ze uwazam, ze jedynie chrzescijanstwo
jest przyzwoite. Nowy testament potwierdza, ze pierwsi ewangelisci sadzili
podobnie. Nauka o zbawieniu w Chrystusie wykracza poza zycie smiertelnika.

[wojtekqwerty]

To dlaczego przyjąłeś akurat Jezusa a nie jednego z tysiąca innych bogów?

[lipniak]

Uznalem Boga Abrahama, Izaaka i Jakuba za godnego wiary. Uwierzylem Mu na slowo
i przyjalem ewangelie o odkupieniu moich grzechow przez ofiare Jego Syna.
Reszte bogow i zjawisk paranormalnych odrzucilem i uznalem za niegodnych
poswiecania im uwagi. Swoje STARE JA utopilem we chrzcie. Miliony ludzi
wszystkich religii zrobily wlasnie to. Ateizm nie wchodzil w rachube, bo po to
sie urodzilem, aby zyc, a nie konczyc zycie w blizej nieokreslonej przyszlosci.
Zdrowy rozsadek to m.in. przekonanie, ze nie nalezy igrac ze smiercia.

[wojtekqwerty]

Ciekaw jestem czy poznałeś innych bogów i ich nauczania czy w dzieciństwie
nauczono Cię tylko jednej jedynej mitologii, którą potem przyjąłeś za prawdę i
pewnik?

[lipniak]

Nie , znalem wiecej. Nawrocilem sie w wieku 29 lat i odrzucilem to, do czego
sie wczesniej zwracalem w modlach.

[wojtekqwerty]

A do czego sie wcześniej zwracałeś w modłach, jeśli można wiedzieć?

[mala.mi74]

Ateista też, bo tak uczy dobre wychowanie


Ale wychowuje się w danych wartościach i ideach. Młodzi naziści tez
l "wychowywani"

[wojtekqwerty]

Zgadz się, ale wartości przekazywane nezistom były sprzeczne z wartościami wyznawanymi
przez większość ludzi na całej Ziemi niezależnie od ich religii

[mala.mi74]

<Zgadz się, ale wartości przekazywane nezistom były sprzeczne z wartościami
wyznawanymi
przez większość ludzi na całej Ziemi niezależnie od ich religii


Piszesz to z punktu widzenia chrzescijanskiej Europy.
Nazisci przejmowali poglady staropoganskie

[wojtekqwerty]

> Piszesz to z punktu widzenia chrzescijanskiej Europy.

?? W większości współczesnych (i nie tylko) kultur obozy zagłady, masowa eksterminacja
uznawane są za zło moralne. Nie tylko w chrześcijaństwie, nie tylko w Europie.

> Nazisci przejmowali poglady staropoganskie

Możesz rozwinąć? Czyje poglądy? Z jakiego okresu? Jakaś literatura na ten temat?
Bo mnie to bardzo zaciekawiło. Faktem jest, że dawniej ludzie byli barbarzyńcami
ale to się działo w każdej chyba kulturze - chrześcijańskiej też.

[mala.mi74]

lipniak napisał:

> Fanatyzm kojarzy mi sie przede wszystkim z kultywowaniem wrogosci do
> odmiennosci. Fanatyk czy nie - kazdemu czlowiekowi jestesmy winni milosc.
Mnie się fanatyzm kojarzy z wyższoscią idei i zasad nad faktycznym dobrem
człowieka.
Jesli ktoś walczy o tolerancję np. dla mordowania to dla mnie jest włąśnie
fanatyzm.

[wojtekqwerty]

Jestem zwolennikiem aborcji i eutanazji. Czy jestem fanatykiem?

[lipniak]

Jezeli nie trollujesz i nie nabijasz sie z ludzi, to nie jestes fanatykiem.

[wojtekqwerty]

Dlaczego posądzasz mnie o trollowanie i nabija nie się z ludzi?

[lipniak]

Szukajcie, a znajdziecie. Znajdziesz to, czego szukasz. Jezeli szukasz zycia,
to je znajdziesz. Smierci - znajdziesz. Bog tak to urzadzil.

[wojtekqwerty]

Ja nie szukam ani życia ani śmierci. Co będzie to będzie. Nie mam na to wpływu.

[lipniak]

A jednak znajdujesz to, czego szukasz wsrod chrzescijan

[wladi3]

Witam Cię Wojtek . Ja uważam że Wiara daje własnie "wpływ" na tą ważną sprawę -
Być czy nie być po śmierci ciała . Pozdrawiam . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[wojtekqwerty]

Masz prawo tak uważać, jednak nie jesteś w stanie tego udowodnić, a mnie czyjeś
przekonanie do czegoś nie przekonuje. Tym bardziej, że takie przekonania są
sprzeczne!

[lajkonix]

wojtekqwerty napisał:

> Masz prawo tak uważać, jednak nie jesteś w stanie tego udowodnić, a mnie
czyjeś
> przekonanie do czegoś nie przekonuje. Tym bardziej, że takie przekonania są
> sprzeczne!

Taaa... Czyli jednak brat ty nie odróżniasz wiary od wiedzy empirycznej.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[wojtekqwerty]

Odróżniam, ale bardziej zawierzam wiedzy. Poza tym może niejasno się wyraziłem.
Chodziło mi o to, że jest wiele różnych i wzajemnie sprzecznych wiar. Nie ma
żadnej logicznej podstawy aby jedną z nich wybrać.

[lajkonix]

wojtekqwerty napisał:

> Odróżniam, ale bardziej zawierzam wiedzy. Poza tym może niejasno się
wyraziłem.

Do tego się już przyzwyczailiśmy.


> Chodziło mi o to, że jest wiele różnych i wzajemnie sprzecznych wiar. Nie ma
> żadnej logicznej podstawy aby jedną z nich wybrać.

A to znasz jakąś komisję, która postanowiła, że musi być taka logiczna podstawa
wyboru, tak?

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[wojtekqwerty]

Ja, w każdym razie, wybrać nie potrafię.

[lajkonix]

wojtekqwerty napisał:

> Ja, w każdym razie, wybrać nie potrafię.

No, to jakbyś synu zaczął bardziej ludzkim językiem rozmawiać.
Popatrz sam. Osądzasz sam siebie, a nie innych.
To jest o wiele grzeczniejsze. Zaraz inaczej się czyta.
I chciałoby się pogadać na temat wyboru.
Niestety ja miałbym ci niewiele do powiedzenia w tym temacie, jestem bowiem od
chrztu (w dziecięctwie swoim głębokim) monoreligijny.
Mój wybór jest jakby codzienny bez spektakularnych zwrotów.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[wojtekqwerty]

To nie jest Twój wybór tylko szanownych rodziców. Oni wybrali za Ciebie.

[lipniak]

Widzisz, tak wlasnie upodobalo sie Bogu - nie przekonywac do uwierzenia. Mozna
za to uwierzyc Bogu na slowo. Powtarzam, Bogu. Jezeli kiedykolwiek powiesz
Bogu "zgoda", to powiesz to do Stworcy, a nie do stworzenia. Jestes przekonany,
ze jakakolwiek relacja bierze sie z przekonania?

[lajkonix]

lipniak napisał:

> Widzisz, tak wlasnie upodobalo sie Bogu - nie przekonywac do uwierzenia.
Mozna
> za to uwierzyc Bogu na slowo. Powtarzam, Bogu. Jezeli kiedykolwiek powiesz
> Bogu "zgoda", to powiesz to do Stworcy, a nie do stworzenia. Jestes
przekonany,
>
> ze jakakolwiek relacja bierze sie z przekonania?

Dodam brat, ze:
Upodobało się Bogu nie pozostawić nam żadnego dowodu empirycznego (słownie
ŻADNEGO). Co to za wiara oparta na dowodach? On chce abyśmy uwierzyli, a nie
uwiedzieli. Dowiedzieć się jest łatwiej niż uwierzyć.

Jeśli zatem kto żąda dowodów w kwestii wiary, to ma niewielkie pojęcie co to
jest wiara.
Jeśli zatem kto kpi z wierzącego za jego wiarę na Słowo i bez dowodów, to sam
jest jakby intelektualnie niedorobiony.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[wojtekqwerty]

Ba, ale któremu Bogu?? Ja się zwracam do wszystkich, ale żaden mi nie odpowiada.
Może ich nie ma?

[lajkonix]

wojtekqwerty napisał:

> Ba, ale któremu Bogu?? Ja się zwracam do wszystkich, ale żaden mi nie
odpowiada
> .
> Może ich nie ma?

Rzecz w tym, że póki będziesz żądał dowodów, póty się nie doczekasz odpowiedzi.
Nie zrozumiałeś jeszcze tego?

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[wojtekqwerty]

Po prostu nie wierzę w bajki.

[lipniak]

Nie ufam bajkom o stworzeniu bez swojego Stworcy

[wojtekqwerty]

A ja umiem powiedzieć "nie wiem". Nie wykręcam się Stwórcą.

[mala.mi74]

Wojtek, wcale nie umiesz powiedziec "nie wiem".Piszesz jakbys wiedział ,ze Boga
nie ma. Skad ta WIEDZA?

[wojtekqwerty]

Gdzie ja napisałem, że Boga nie ma? Ja tylko tak SĄDZĘ. Ja tego nie wiem. WYdaje
mi się że bogów nie ma. A Ty WIESZ, że Jahwe jest a Zeusa nie ma?

[mala.mi74]

wojtekqwerty napisał:

> Gdzie ja napisałem, że Boga nie ma? Ja tylko tak SĄDZĘ. Ja tego nie wiem.
WYdaj
> e
> mi się że bogów nie ma. A Ty WIESZ, że Jahwe jest a Zeusa nie ma?

Tak, wiem.

[wojtekqwerty]

Hmm, no to możemy mówić o WIEDZY o Jahwe a nie WIERZE w niego w Twoim przypadku.
Rozróżniasz wiarę i wiedzę?